Строимся за 250 тысяч или дом на разбор

Ну тут все зависит от желаемой скорости постройки, от того, готовы ли вы поменять свое время на время работы бригады, и так далее. Сейчас строю гараж, по поводу косяков: есть две причины косяков причина 1- отсутствие проекта и разрисованных узлов, если есть проект, можно от людей требовать, что бы они ему следовали, нет проекта, можно только просить: постройте мне пожалуйста хорошо, а понятие хорошо у каждого свое.
2- отсутствие технадзора на каждом этапе, частично проистекает из пункта 1, нет проекта, что там можно контролировать? Только степень трамбовки по хорошему, диагонали и качество бетонной смеси и то последнее только постфактум в лаборатории.
Так же появилось несколько вопросов к Olyhon.
Вы в каком регионе строитесь?
Как то у вас очень радужно по ценам точно все правильно считали?
У меня не бьётся, тот же фундамент например: 10х10м арматуры около 1Т, это уже 71к рублей доставка 10к. Бетон 18 М3 при средней толщине плиты 200мм (да понимаю там балка тут ЭППС ступеньку делает ну усредним) это 6.5 к рублей куб и 4К доставка миксера в сумме 129, ЭППС 100м2 тоже возьмем для простоты толщиной 100мм это 37 пачек по 3,2 к рублей еще 118к. Предположим, что при помощи друзей, которые после этого будут нам больше не друзья мы отказываемся от бетононасоса, экономим еще 20К. Все равно какой-то лес на опалубку нужен, пусть хотя бы куб, это + 18к, саморезы, гвозди, клей пена, дренаж, стульчики, проволока еще хотя бы 15. Бог с ним теплый пол в плиту не катаем, хотя что это тогда за УШП за такой. Ну и песочек с геотекстиелем, текстиль 7к рублей на такую площадь, песка 30кубов - 23к.
В итоге в ценах на сегодня получаем 391к. И я точно чего-то еще не досчитал, канализацию там всякую, воду, подвод электричества, аренда или покупка трамбовки, расходы на электричество кстати.
в ценах на три года назад, будем считать по 10% в год инфляции, около 300к и то это цена близкая к сказке, когда все хватило, с бетоном не на...бали, с песком тоже, все четенько и красиво.
Третий вопрос, почему стены из полнотелого кирпича? В чем сокральный смысл? Тем более строительство в одни руки, это что то из разряда стройки Хусто Гальего Мартинеса.

 

Ну вот еще экскаватор забыл посчитать

 

Да, живу в махоньком деревянном домике.
Образование 2 высших, МВА. Музыкальная школа не по профилю.

 

Проект архитектурный есть. Делал геологию и проект когда мвязался с Бэнпаном. На этом и остановились.
Конечно не все сказочно. Работы хватает. Лет тоже много, я бы сказал что даже с отличным послужным списком, после 55 работу не найти. Поэтому все сошлось строить самому. Дом 7×8. Кирпич полнотелый, потому что эрзац варианты нужны стрлителям. Чтобы дешево, быстро и продать подороже. Если уж строить самому, то так чтобы самому и жить там хотелось. Как сказал один известный в прошлом проектировщик " нсли рядом кирпичный заводик, то стройте из кирпича". Остальное для "проф" строителей и не очень богатых самостройщиков.
Все вынужденные контакты с наймитами заканчивплись деньгами на воздух, переделкой и руганью. Строить не могут и не хотят. Уже и не кому.

 

Да, про котлован. Трактор 3 года назад 1.5 тыс в час. 20 м3 мешанины/щебень 15-20 тыс. Песок 7 тыс

 

Строй проект хотел заказать. Друг из проект конторы помог сьэкономить. Сказал дам тебе несколько проектов, сам посмотришь и посчитаешь. Никто тебе не будет считать. Так же на глазок прикинут с запасом и нарисуют. За 200 тыс. Большие обьекты толком никто не делает, или делают после а твой скворечник данные заносить в программы времени и денег не хватит. На этом и остановились. Советские таблицы и умные люди помогали.

 

Соблюдение норм и правил, стандартов. То что прописано не отвергал. Нужен щебень- будет щебень. Нужен геотекстиль - будет какой написано. Цемент Евроцемент м500. Приходящие строители смеялись что кладочный раствор серый а не коричневый. Над строителями нужно стоять постоянно. Считать и проверять. Не оставить не на минуту. Меня наверное закапали бы по итогу на этой стройке. Поэтому, лучше сам. Если есть косяк, сам сделал, сам переделаю. И реально 7 раз посчитаю.

 

Почему полнотелый - дополню. Лср кирпич- лотерея на г...но. но остальные не лучше. Из 4 привозов, с 2 заводов, 2 открлвенно брак даже по Госту. Два приезда инженера по качеству. Две поездки на лаборатории с испытанием на всех машинах какие были. Отнимает много времени. Кладка однорядная, много четвертушек ломать нужно. Берешь кирпич в руку, один удар молотка и он пополам. Трещины. Это полнотелый. Что будет с пустотным? Будет плохо. И с прочностью, и нормально с ним строить по мне ьоуднее. Тяп ляп да экономнее. С пустотами. И нормы говорят поднотелый стена в кирпич до 8 метров в высоту. А что с пустотелым?

 

Сеорость постройки. Советские нормы на каменщика с помощником от 300 до 500 кирпичнй за смену. Я сам раствор делаю, сам поднимаю, сам ношу и колочу 100-150 в день. Бывало и 50 если углы и армирование.

 

Лен область. Ну цены у Вас действительно отличаются. С довоенного периода все сильно подорожало. Но песок в прошлом году 20м3 машина 7 тыс пылеватый, к2 8 тысяч стоил. Карьер 3 км от меня. Цемент стоил тогда 350, сейчас 650. Дерево пару раз дорожало в разы. В среднем все подорожало на 2 процента (в 2 раза).
Арматура 22 год а500с 11700 50 тыс/тонна. Это на перекрытие. На фундамент был раньше раза в 1.5 дешевле. Поэтому помню тогда считал в 200 укладывался. Шабашники хотели 600 тыс.

 

Извините, на эмоциях в Вашу тему много своего написал. Ваш опыт правильный. Экономно. Старый дом из бруса тоже думаю перебрать и сделать на новом фундаменте гостевой.

 

Архитектурный проект это в общем то не проект а набор картинок, кстати их очень любят продавать псевдоархитектурные компании, для тех кто не разбирается в тематике, это проект и есть и можно взять за него денег, картинок много красивых, а делается за пару дней, фасад накидал планировку бахнул, мебель рассовал и готово. И не тратить кучу времени на остальной геморрой, которого 90%.

Тут не соглашусь, есть инженерный софт, есть результаты на выходе которые можно посмотреть, и нормальные архитекторы вполне себе делают проекты со всеми расчетами, естественно, если ваш знакомый сидит мосты и тоннели проектирует ему не резон этой фигней заниматься.

Вы уже все сделали, переубеждать поздно но для других напишу: есть современные технологии домостроения, от того что они современные они хуже не стали, при царе - горохе строили только из полнотелого кирпича, поскольку именно из него можно было выгнать достаточно высокую стену, он долговечный, с ним просто работать, он прощает много косяков при кладке, не так чувствителен к несоблюдению технологии (читай нафиг всякие армопояса, межрядное армирование и т. д.) имеет хорошие теплоаккумуляционные свойства и в принципе не плохие теплоизоляционные. При наличии мощного фундамента вообще пофиг из чего строить, а тут и так каждый самостройщик перезакладывается раз в 5 по фундаменту. Но в современном мире, где стоимость часа работы специалиста стоит все больше и больше, штучная кладка в частном домостроении себя изживает. Есть номальные материалы и производители с лабораториями качества, выпускающие газобетон и крупноформатный керамоблок, и купив у них продукцию с большой вероятностью не надо ездить в лабораторию и давить кирпичи (я не говорю про пенобетоны арболиты и остальные самманые технологии). В данном случае есть возможность, желание сделать все самому и решение разменять свое время на строительство, я лично не готов отринуть мирское и уйти в стройку на несколько лет, но у каждого подхода есть свои последователи.

Пишите на здоровье, очень интересно почитать опыт других людей и иногда поспорить, вам всего самого наилучшего и самое главное успешного завершения строительства.
И да, я тоже многие вещи делаю сам, там где либо мне интересно, либо в виду мелких объемов хрен кто поедет этой фигней заниматься а если поедут, то за очень большие деньги, либо, когда я понимаю, что нормально сэкономлю не сильно потратившись по времени ну и последнее, когда я понимаю, что сделаю намного лучше нанятых работников какую-то отдельную сложную работу.

 

Технологий много и разных. Выбор техноло6ии зависит от многих факторов, средств, возможностей, желаний и пр.
Каждая технология имеет свои плюсы и минусы. И они проявляются в разной мере, в зависимости от внешних условий. И у каждого свои мотивы.
Но. Я бы не хотел чтобы этим выбором занимались маркетологи и строители, у которых свои интересы. Не имеющие ничего общего с желаниями заказчика. Поэтому заказчик должен скм разобраться в вариантах походящих для себя.
Два примера.
Люди покупают прекрасный участок в лесу. Начинают строить тяжелый дом. И неожиданно ! узнают что у них несколько метров торфянников под ногами. Деньги потеряны. Строить нельзя, можно прогуливаться. Не сделана геология. Мелочь которая решила все.
Другой пример. Известный бизнесмен, на отличном участке, строит дочери дом из досок и пенополистирола. Там будут жить его внуки. Но потратили не намного меньше, чем стоит нормальный дом.
Строители просто разводят людей на новые технологии. Плюс газобетона - быстро строить, дешевле чем кирпич. Для заказчика будет стоить также как кирпичный. Но в Советском союзе в силикатном кирпиче можно было селить скот. Теперь живут люди.
Оправдано когда нет денег на лучшее, но и не стоить говорить что это одно и то же что и кирпичный дом.

 

Кстати, оьличная технология. Не дорого и одни плюсы. Но двумя руками не сделаешь. Многослойная плита. Технологии лет 70, если не больше. То что извратили Бенпан. Жолжно стоить копейки. Строится быстро. Но заводы не хотят это делать, так как нет оборота. Сам общался с парой заводов. Нужен кран. Несколько иностранных рабочих кажется дешевле. Вместо одних технологий развиваем другие. Теряются компетенции, остается дешевый примитивизм.

 

Так-то газобетон тоже изобрели в 1922 году. И в СССР его пользовали и экспериментировали, но большой популярности не получил, поскольку на энергоэффективность всем было пофиг а технология дорогая на старте производства и где угодно такой завод не поставишь в отличие от бетоносмесительного узла, частного домостроения по факту не было, строили либо сами из того что было под рукой либо не строили вовсе. И тем не менее, в Союзе выпуск газобетона имел не слабые промышленные масштабы особенно в 60-е годы.

ну далеко не столько же будет стоить, если подойти с вопросом - хочу дом сделайте мне там как-нибудь, то да, заплатишь по максимуму за пенополистирол с фанерой. Если разбираешься в вопросе- то нет. Как минимум под кирпич фундамент нужен пободрее чем под газ, сама кладка не дешевая, ну и кирпич хороший дороже будет стоить чем газобетон. Плюсом то, что сейчас специалистов по газику больше чем по кирпичной кладке стало.