Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

на телефоне запустил приложение. плюс минус оно показывает картину.

 

Только в ЛС закончил писать тоже самое)

Если решетки одинаковые, то сопротивление на них одинаковые, а разные только вентиляторы (один 50па другой 200па, но оба 200м3 например)...

Вся разница будет
Вентилятор 50па упадет в производительности с 200 до 100м3
Вентилятор 200па упадет с 200 до 190м3

Это абстрактно, но другой разницы я не вижу... И шум может упасть лишь по тому, что производительность стала в два раза ниже, соответственно скорость стала в два раза ниже... Магии не бывает...

Шум никак с Паскалями не связан!

 

Можете спокойно его удалить. Ни одно смартфоновское приложение для "измерения чего-нибудь" не дает сколько-либо достоверных результатов.

 

А 500Па - сверхвысоконапорная? А 1000Па - какая? А 5Па - микронапорная?
Где грань разделения "напорности" систем?
И что Вы понимаете под "напорностью" системы? Статическое, динамическое или полное давление?

 

примерно так.

в первом случе у нас и производительность падает, а значит и скорость потока незначительно меняется.

во втором случае у нас производительность остается примерно той же, но скорость потока возрастает значительно

 

Что люксы, что дБ телефон измеряет с достаточной точностью для бытовых нужд...



Сверх точность нужна, чтобы акустику в концертном зале настраивать или на студии... Или технические измерения проводить для паспорта изделия...

А вот изменение ОТНОСИТЕЛЬНОГО шума в помещение вполне можно измерять телефоном... Ну какая разница в тихой комнате было 35бД или 45дБ, если мы пытаемся понять сколько добавил шума какой-то прибор... Опять же 3 это или 5 дБ тоже не принципиально в моем понимание...

Так что телефон вполне себе инструмент для быстрого примерно понимания чего-то... Особенно, если это не просто дБ, а спектральный график.

 

И поэтому, Вам приходится закладывать в проекты сечения воздуховодов, значительно бОльшие, чем в обычной вентиляции. Иначе, не получите расходов воздуха, требуемых для переноса тепла необходимого для отопления. И в связи с этим - "сьедание" значительной части пространства дома, сложности с монтажом, отделкой, дизайном.
Кроме сказанного, в случае неисправности/ремонта/замены какого-либо важного элемента системы ВО, дом лишается как вентиляции, так и отопления.
Про стоимость скажу только, что
- ВО - для богатых (и по капитальным, и по эксплуатационным расходам)
- "не совмещенные" вентиляция и отопление, с "локальными" увлажнителями и кондиционерами (а, при продуманном проекте и грамотном исполнении не только отопления и вентиляции, но и всего дома, - зачастую не нужны (или не требуют никаких затрат) ни кондиционеры, ни увлажнители) - более бюджетное решение.

 

@narayanabox, как бывший инженер-метролог (да, есть у меня и такое образование и опыт практической работы) - не согласен с Вами.
Особенно по поводу "технических измерений для паспорта изделия".
Кстати, похоже, китайские производители (а с некоторых пор, и наши тоже) в паспортах на оборудование указывают парметры, взятые, как раз, из "измерений телефоном".

 

Может написал криво - я имел ввиду, что для паспорта изделия как раз нужны точные измерения.

Да не только китайские, пока себе выбирал вентилятор сколько-то графиков посмотрел и тоже возникло ощущение, что некоторые цифры взяты из воздуха... Плохо, что когда видишь два примерно одинаковых вентилятора с очень разными параметрами шума - непонятно кто звездит... А может и оба)

Да и способ измерения у всех разный... Кто-то написал "уровень шума в дБ на расстояние 3м", кто-то расстояние не указал и сам догадайся... Опять же, а что за помещение было, в котором измерения проводились и сколько из этого шума там эхо комнаты?

Всё это мне понятно и по хорошему должны быть стандарты измерения, а желательно ещё чтобы всё в одном месте измерялось...

Но, остаюсь при своём, для бытовых нужд телефона может быть вполне достаточно.

 

Как-то Вы витиевато написали, сразу не разобрал. Помнится мы уже вели этот спор. По поводу увлажнителей не знаю, но практическая сторона совмещённых систем мне известна. Если при новостройке учесть нюансы совмещения систем кондиционирования, ВО (частичного) и ПВУ, то всё прекрасно работает. И за меньшие деньги, однозначно.

 

Блин! Что-же тогда у меня не так?!?!
Почему "несовмещенные" системы отопления и вентиляции у меня в доме
- обошлись мне в 124тыр (за все про все) в ценах 2013г (на 2024г тот-же набор обходится в 250-:-300тыр)
- работают безпроблеммно уже 11лет
- обеспечивает в доме стабильные +21град (в длительную 30-градусную жару - не более +25град) и 50-:-30% (летом-:-зимой) без кондиционеров и увлажнителей (оранжерей и басеинов в доме тоже нет)
- ни одного воздуховода, короба или потолка, закрывающего воздуховод нет
- шум от, выходящего из решеток воздуха не слышен (расход воздуха - больше нормируемого в СП!)
- расходы на отопление после запуска в работу системы вентиляции снизились в 1,4раза
- при уличной Т>+5 отопление, вообще не нужно
- расходы на эксплуатацию вентсистемы, при работе ее 24*365 =3600₽/год (в нынешних ценах!) включая замену фильтов
- газа нет, и ближайшие 3-:5лет не будет
- в 2013-:-2014 выделенка на дом была всего 2,1кВт
- расходы на отопление (включая ГВС) и вентиляцию в 2013-:-2017г не превысили 39000+2000₽/ГОД! В 2023-:-2024 (май-:-май) - 31000+3600₽/ГОД
- и да, - дом ПМЖ.
В чем я ошибся, сделав так (отдельные системы), а не ВО?!?!

ЗЫ: @narayanabox, спасибо за Ваш видеоотчет! Есть некоторые замечания - отвечу в личке завтра.

 

Не суетитесь так. Вы всё сделали правильно. В 2013 году.
И я сделал всё правильно в 2023 году. Только Вы в пересчёте на цены 2023-2024 сделали за 250 тыщ., а я за 170 тыщ. Т. е. я правильнЕе сделал и экономнее. . А всё то же самое, как у Вас и шума нет, и пр. ништяки в виде - ни одного воздуховода под потолком, токмо на чердаке. Про расходы врать не буду, спецом не считал, но у меня на электро зимой было около 3500 р. (электроплитка - основная плита) и газа на столько же.
Домик у Вас большой, 220 квадратов. Нет? А то там моя правильность ещё подрастет.
P. S. Я ВО вообще не считаю, у меня ТП везде. Кондишка греет только, если надо вот прямо через 10 минут на пару градусов поднять.
P. P. S. Блин! Я сразу и не понял, Вы кондишку вообще не включали в смету. У Вас её нет? Только рекуператором охлаждаете?

 

вы инженер, который может применять свои знания и собрать инженерку себе дома.

Уверен что на протяжении нескольких лет вы что-то переделывали, доделывали, постоянно усовершенствовали, проживая в своем доме.

За сколько вы готовы сидеть в своем доме, и проектиовать под подобные харакретиски другой дом? Сколько стоит час работы инженера + пару часов монтажника для осуществелния этого?

Вы же не сделаете это все другому человеку в 2024 году в другом доме за 350 тыр, верно?

 

сколько стоит фильтра в год и сколько киловат час в рублях. вот тут пока математика не сходится.

 

А что там считать-то. Это же просто -3600р/12м=300 р. в месяц или 70 квт если по 4р.30 коп. (как у меня). Т. е. у него в ПВУ стоят парочка вентиляторов по 50 вт максимум, компьютерные наверное, или ЕС (в 2013 году? тыщи по полторы?) Но это неточно
P. S. Фильтры, фильтры... Как то я купил на G4 метров 10 за смешные деньги. А корпус полторы штуки, что-ли, со сменной тканью.
P. P. S. Вот меня больше всего заинтересовало

Тепловой насос или свитер?