1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 8

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Дмитрий Цветков, 01.05.24.

  1. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    Ну есть красноярск с их 1,3 руб /кВт. есть МСК с их 6-7 руб киловат.

    врде человек живет в Ленинградской. гугл показывает 5,38 руб киловат. Допустим фильтра бесплатные.

    3600/365 = 9,8 / 5,38 = 1,83 кВт в сутки / 24 = 0,07 кВт = 76 Ватт. Пусть вы правы, и фильтра не бесплатные. Итого вентиляторы по 50 ватт. Такие примерно сделают по 100-200 кубов в час. (в идеале и дуем через стенку без каналов, благо их нет, авор сам об этом говорит)

    Пусть 100 кубов. в сутки 2400 в год в год 876тыс кубов.

    Пусть у человека стоит рекуператор с запредельной эффективностью в 90% (хотя все производители говорят о КПД ниже, в районе 70-80%, кто-то больше врет, кто-то меньше, я лично говорю про КПД 70%).

    Итого хитро получаем 87 600 кубов воздуха надо нагреть с уличной температуры до комнатной.

    пусть будет 60.000 кубов. Это 72 тонны воздуха. Пусть будет 70 тонн. (на самом деле человек из ленинградской области и там плотность воздуха больше, чем в моем условном члб, где я беру в расчет 1,2 кг. у него бы взял 1,3 кг)

    Теплоемкость воздуха 1,005кДж./кг Пусть будет 1 кДж.

    70.000* 1 кДж = 70.000 кДж или же 19,5 КВт/ч на один градус. пусть в среднем мы греем с -5 до +21 - итого 26

    26* 19,5 = 507 кВт/ч *5,38 = 2727 руб только на вентиляцию. Вроде немного, но во всех расчетах я сильно занижал в пользу нижних данных.

    Пока не сходятся рассчеты учитыыая что

     
  2. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    Ах да, кпд рекуператора тем больше, чем больше дельта температур, и чем больше плотность воздуха и его влажность (грубо говоря у автора условный аналогичный рекуператор в ленинградской обл. будет иметь бОльший КПД, чем точно такой же в аналогичном доме, с аналогичной системой у меня в члб). тлько у меня зимой дельта температур больше (врят ли в ленинградской бывает -37 зимой).
     
  3. a11b11
    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    87

    a11b11

    Живу здесь

    a11b11

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Родина, межа - 60 932 км
    Не смешите мои тапки. Рекуператор даже с 90% кпд не поднимет температуру входящего воздуха на 16 искомых градусов (если за бортом 5 гр.) Ну да, будет отнимать тепло из воздуха, приходящий с 21 градусом. Он подержит минималку максимум сутки, потом воздух и дом остынут и всё. Где тепло брать будем? Включаем обогрев, конечно. Там тепловой насос должен работать.
    Лениво считать эти якобы всего 10% потерь на весь объём воздухообмена, но не больше суток.
     
  4. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    я иронизирую по поводу КПД рекуператора в 90%. Лично сам заказчиков ориентирую на цифру в 70%. Если посчитать собственные энергозатраты, то будет и чуть ниже.

    Судя по затратам на эксплуатацию там, да тепловой насос Но за 350 тыр в 2024 году?
     
  5. narayanabox
    Регистрация:
    28.06.23
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    108

    narayanabox

    Живу здесь

    narayanabox

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.23
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    108
    А об каком рекуператоре речь? Роторный? Пластинчатый перекресноточный? Пластинчатый противоточный? Пластинчатый энтальпильный противоточный или перекресноточный?

    Или как у турков например энтальпильный перекресноточный трехступенчатый с уменой автоматикой?
     
  6. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    ГВС в год.

    пусть 2 куба в месяц нам требуется вода + 50 (занизил и 2 куба и +50 - ну да ладно).

    2куб = 2.000 кг *12 = 24 тонн * 45 (дельта между +5 и +50) *4200 = 1.260 кВт/ч в год только на воду * 5,38 = 6800 руб.

    Но это расчеты исходя из 66 литров в день.
     
  7. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    вот конкретно представители этой компании на выставке в моем городе говорили про кпд в 78% и возврат влаги в 50%, годом ранее они говорили про 86%. что изменилось?
     
  8. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    за 350тыщ ?
     
  9. a11b11
    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    87

    a11b11

    Живу здесь

    a11b11

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Родина, межа - 60 932 км
    200 кубов - это ни чём. Если рекуператор компенсирует разницу температур, в чем я сомневаюсь, но пусть будет, то по кубометрам не сходится. Там много факторов, влияющих. Но послушаем "начальника транспортного цеха". Может он откроет секрет сверхэкономной ПВУ? :)
     
  10. a11b11
    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    87

    a11b11

    Живу здесь

    a11b11

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Родина, межа - 60 932 км
    Если домик малюсенький, а насос большущий, то да, в 350 уложитесь. А так, навскидку, 800 тыщ для моего в 220 квадратов дома и 16 соток участка.
    P. S. Хотя я жалею, что не поставил.
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.644
    Благодарности:
    18.464

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.644
    Благодарности:
    18.464
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Фильтра (G3) - 100₽ (4 шт на год)
    1кВтч - 4₽ (среднесуточный)
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.644
    Благодарности:
    18.464

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.644
    Благодарности:
    18.464
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Вентиляторы не компьютерные. Нормальные центробежные (рабочее колесо 2,5), хотя и китайские (но крайне малошумящие и надежные)
    Фильтра - да, "полотно за копейки". Стоимость корпусов уже учтена в стоимости всей системы.
    Нет у меня ТН. В свитере не хожу (и я-же уже написал - в доме стабильные +21град!)
     
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.644
    Благодарности:
    18.464

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.644
    Благодарности:
    18.464
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Дмитрий Цветков, единственное, что я "усовершенствовал" в вентсистеме - добавил точки вытяжки и притока в спальных 2 этажа (теперь в них и приток, и вытяжка).
    И, к Вашему сведению, - воздуховоды в моем доме есть (не "шланги", а нормального сечения!). И их достаточно много. Но, их не видно. Видны (да и-то, некоторые не видны сразу) только вентрешетки на потолках и стенах. Стены, полы и потолки - ровные и нисколько не смещенные от силовых конструкций дома.
     
  14. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.644
    Благодарности:
    18.464

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.644
    Благодарности:
    18.464
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Да, в среднем 65л/сутки (бывает и больше 200, а бывает и меньше 10).
    И учтите, - в 2013-:-2014 г, как я уже говорил, выделенка на дом была всего 2,1кВт (только в ноябре 2014 подвел 15кВт). А в доме жили постоянно и ГВС пользовались.
    Думаем-рассуждаем-анализируем дальше!
     
  15. a11b11
    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    87

    a11b11

    Живу здесь

    a11b11

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.20
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Родина, межа - 60 932 км
    Дальше мешает ваша нехотелка отвечать на вопросы. Какая площадь дома, и каким образом 50-ваттные движки прокачивают объём воздуха больш СП? Модель скажите? Даже китайские движки ЕС стоят порядка 10-15 шт. У самого стоят с Aliexpress. В 2013 году ЕС-движки, с Ali ? Бу-га-га!
    "Что, Где, Когда" закрывается из-за неумения специалиста объяснить необъяснимое.
     
    Последнее редактирование: 20.05.24