1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 8

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Дмитрий Цветков, 01.05.24.

  1. egomail
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    47

    egomail

    Живу здесь

    egomail

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Красноярск
    Требуется совет профессионалов и просто людей прошедших через подобную ситуацию. Строится дом, с ПВУ типа holtop/royalclima. Вопрос с надплитной вытяжкой и каналом для неё. Плита находится в зоне с низким потолком под скатом крыши, крыша утеплена 300мм каменной ваты+вентзазор. На стадии проектирования собирался резать отверстие в крыше и выводить на кровлю, купил всё необходимое даже, вент. проход 125мм утепленный (громко сказано, там миллиметров 10 всего утеплителя) VILPE, хитрую манжету 2к для прохода утеплителя и вентзазора и герметизации всего и вся, в том числе крепеж к кровельному покрытию по форме волны черепицы. Фактически по улице будет идти только труба "грибка" высотой 500мм, и то на половину в снегу зимой.
    Но засомневался теперь, не будет ли обмерзать всё это хозяйство, всётаки дырка в крыше сразу на улицу, обратный клапан само собой будет, чтобы тягу не опрокидывало мехвентиляцией. Т. е. вытяжка будет работать редко.
    Ещё вариант сделать проход через стену, но там свесы по полтора метра, дом шале, под свес выхлоп с кухни не пустишь, придётся удлиннять трубу до края свеса, и самое плохое что это повлияет на внешний вид, там всё красиво сделано, видовые стропила, трубу спрятать будет некуда.
    Что посоветует коллективный разум?
    Добавлено: конденсат есть куда отвести, канализация рядом, добавить сифончик и готово.
     
    Последнее редактирование: 03.05.24
  2. andreich5800
    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.458
    Благодарности:
    447

    andreich5800

    Живу здесь

    andreich5800

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.458
    Благодарности:
    447
    Пробовал зимой микропроветривание. Когда -20 резинки начинают инеем покрываться снизу и на раме корка инея появляется тоже по низам. Естественно используем увлажнители, тк дома зимой сухо
     
  3. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.281
    Благодарности:
    14.138

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.281
    Благодарности:
    14.138
    Адрес:
    Москва
    Имеет место быть, применяю в малошумных системах как чтоб доглушить шумы системные (от вентилятора, от дросселирования и прочих тройников), так и чтоб меньше шума по каналам между помещениями летело (чтоб из одного санузла шёпотом не получалось разговаривать с другим санузлом). Гибкие дешёвле и проще спрятать их, да и позволяют чуть сэкономить на монтаже и кривых детальках концевых. Но очевидно хуже чем настоящие жёсткие шум глушат, даже хорошие (менее плотная в общем случае вата применяется и её банально меньше, да и жёсткого корпуса нет).
    И нельзя забывать, что применять гибкари можно лишь на конечных участках, там где минимальные перепады давлений, ни в коем случае не на магистралях общеобменных систем вентиляции. Исключение - слабенький канальные кондиционеры, они не смогут подать гибкарб по определению своими 30-80Па напора, тут иногда не грех и всюдвухметровую трассу хорошим гибким ТПИ-воздуховржом сделать (но именно тепло и шумо изолированным, на внутренней трубе которого есть перфорация для звуковой волны и внутри стекловата, а не синтепон. Синтепон в ращы хуже шум глушит).
     
  4. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.281
    Благодарности:
    14.138

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.281
    Благодарности:
    14.138
    Адрес:
    Москва
    Это хозяйство зимой (при выбросе на кровлю выброса надплитной вытяжки) не сильно обмерзает, но изрядное количество конденсата генерирует и пытается работать как естественная вытяжка даже если кроме штатного применить ещё один ОК. Поэтому я, особенно при рекупной системе вентиляции общеобменной в доме, рекомендую делать выброс через стену (примерно три ОК итого защищают от промерзания не плохо). Про Ваш гигантский свес Вы вполне логично опасение высказывает, но это ж не постоянная вытяжка из бани - не гигантское количество пара будет конденсироваться даже при работе этой надплитки через стену. Плюс можно попытаться максимально отдалить по ертикали правильную решётку инерционную от света. И если будет метр расстояния (имхо это легко вполне сделать, если сразу за стену от зонта вытяжного выброс вывести и если потолок не 2350мм) между инерционной решёткой и ближайшей поверхностью для конденсатообразлвания, то пар из напряжённого вниз под около 45град потока скорее в виде инея упадёт на грунт и снег, чем полетит от стены сначала вниз по инерции, потом вверх, вернётся к дому и на стропило или карниз усядется. Не белая отделка всё решит.
     
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.281
    Благодарности:
    14.138

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.281
    Благодарности:
    14.138
    Адрес:
    Москва
    К этому наблюдению ещё б сразу анамнез - как работают (постоянно или эпизодически) и какие (сечение, как слеоаны, вентилятор ли там или...) вытяжки в этот момент, сколько окон и как расположенных приоткрыто, какая влажность и Т в доме, радиаторы или тёплый пол, заставлены ли подоконники растениям и прочими книгами или открыты на 100%...
     
  6. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    16.846
    Благодарности:
    6.897

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    16.846
    Благодарности:
    6.897
    Адрес:
    ---
    Микропроветривание эффективно только при работающей вытяжке, как я понимаю. Если нигде ничего воздух не вытягивает, то только открывать окно, желательно сквозняком, т е на противоположных сторонах дома открывать окна.
     
  7. egomail
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    47

    egomail

    Живу здесь

    egomail

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Красноярск
    @Gaser, понял, буду думать, стена вдоль которой кухонный гарнитур с плитой как раз 2350мм по высоте от пола до потолка. Заставить пар идти вниз а не вверх, прямо на свес, скорее всего не получится.
    кухня.jpg
     
  8. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    критику по поводу ОК принимаю. Достаточно тогда обычного приточного клапана КИВ. в нем есть регулировка подачи - больше-меньше.

    автор писал что жужжащий моторчик. значит есть.
    большой санузел в доме 44 кв. м? ну если туалет пол дома занимает, то да.
    это что еще за сказки?

    левая часть окна работает на приток, правая на вытяжку? ы сами то поняли что говорите, мягко говоря ерунду?

    автор етско сказа что обмерзает при -20 и ниже. а при -15 значит нет.

    окна там плохие, вот и не держат тепло. относительно "влажный" внутренний воздух в этом месте охлаждается, и конденсат тут же замораживается. при небольшом морозе они держат тепло хоть как-то, при морозах уже нет. возможно еще играет фактор линейного расширения пластика, который очень большой, по сравнению с другими материалами. возможно стеклопакет в раме меньше, чем должен быть. в итоге там в этом месте практически нет никакого утепления.
     
  9. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    ок. мой косяк. перепутал вас с другим участником.

    Он рекомендовал обратить внимание на рекуператоры производительностью 150-200 кубов.

    Ваше мнение какое, относительно данной конкретной ситуации (сип 44 кв. 110 кубов объем всего дома, есть надплитка, есть вытяжной вентилятор в сан узле, отопление электричеством - какие то обогреватели под окном)
     
  10. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    16.846
    Благодарности:
    6.897

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    16.846
    Благодарности:
    6.897
    Адрес:
    ---
    Ну как бы при отсутствии движения воздуха, т е при отсутствии тяги в других отверстиях, любое отверстие работает и на приток, и на отток. По законам физики теплый воздух выходит через верх отверстия, а холодный заходит через низ.
     
  11. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    выходить он будет там где ему проще - через вентиляцию санузла, через вытяжку на кухно, но точно не через уплотнители на окнах.

    при работающих вентиляторах в доме скорее создается разряжение, но никак не нагнетение давления, которое "давит" через резинки уплотнителя.
     
  12. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    16.846
    Благодарности:
    6.897

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    16.846
    Благодарности:
    6.897
    Адрес:
    ---
    Почему вы не хотите признавать разностороннее движение воздуха через окно? Еще раз, подчеркну, при отсутствии тяги в иных местах.
    Когда, как и в каком режиме работают вентиляторы у ТС, ТС не раскрывает.
     
  13. Silv er
    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    98

    Silv er

    Живу здесь

    Silv er

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот у меня серьезные сомнения по поводу эффективности гибких глушителей... Наверное, по сравнению с обычной гофрой - что-то погасит, но по сравнению с жестким глушителем - лучше чем ничего?

    См. во вложении, может пригодится?
    Кстати, на счет плотности - 30-50кг/м3 рекомендуют. Так понимаю, меньше плотность - смысла нет, больше - хуже, так как хуже проникает волна в толщу.
     

    Вложения:

  14. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    для того чтобы воздух проходил через уплотнители в пластиковом окне должно быть существенное давление, которое нельзя обспечить на разнице в высотах 1,5 метра. Целиком уплотнители по периметру могут пропускать воздух или на улицу, или с улицы, но так чтобы верх в одну сторону, а низ в противоположную - нет. Если уплотнители более-менее целые, конечно.
     
  15. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    16.846
    Благодарности:
    6.897

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    16.846
    Благодарности:
    6.897
    Адрес:
    ---
    Речь не о закрытом окне с прижатым уплотнителем, а о прикрытом, на микропроветривании которое.