Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 8

Приветы. Подскажите по организации притока в 2 жилые комнаты. Вытяжка в ванной и гостинной ближайшие.
Жилые комнаты синем обвел.
Варианты клапанов естественной приточки обозначил. Почему то склоняюсь к варианту 2 с маленькой комнате, тк воздух будет идти через большую часть комнаты и значит будет эффективнее, а не так что он зашёл, опустился и сразу под дверь по прямой вышел?
При этом, эта маленькая комната, будет жилой только по выходным. Я тут случаем простым окном с микропроветриванием не обойдусь? В чем преимущество клапана? Если пользоваться в режиме поспать...? Да ещё через него и шум будет на постоянку...

Вторая комната постоянно жилая, вопросов как бы нет, кроме возможного шума. Рекуператоры обычные, снижают этот шум или за счет вентилятора будут его наоборот прибавлять?

 

Да.

Да.

 

Добрый день! Нужен совет. Маленький домик - каркасник (как модно сейчас "тини хаус"). Размеры 6х3. Сделана антресоль - как спальное место над санузлом. Высота от пола до конька (внутри) 4 м. Для притока воздуха поставил приточный клапан на противоположной от спального места стене на высоте 2,3 м от пола. В санузле вентилятор (работает при пользовании). Соответственно утепление по скатам кровли и выводить вытяжной канал через крышу нет желания. Хочу поставить в фасад ближе к коньку над спальным местом канал вывода воздуха из домика. Но что применить для этого - не знаю. Просто вентилятор в канале? Но тогда наверное какое- то надо для него управление? Подскажите варианты. Домик территориально на севере, зимой окна особо не пооткрываешь!)

 

Себе ответьте: дышать в доме Вы планируете ТОЛЬКО когда санузел используется? Правильная общеобменная вентиляция - 24часа 366дней в году работать должна с нужным расходом.
И аксиому воспримите: если в доме есть любой вентилятор в общеобменке (санузел, кухня...) то никаких вытяжек естественных (ВЕ) работать не будет - воздух полетит не через клапан приточный с сопротивлением, а будет влетать в дом через канал ВЕ.
И если за север речь идёт, то очень важен вопрос подогрева приточного воздуха.
И последняя аксиома - чем меньше объем помещения (дома), тем требовательнее этот объем к качеству исполнения вентиляции. Сделать малошумно да с подогревом бывает весьма проблематично если вообще возможно, и приходится приточную систему снаружи дома вешать.

Возможно, что в Вашем случае "вытяжные вентиляторы ПОСТОЯННО работающие плюс приточные клапаны над переразмеренными горяченными радиаторами" будет системой первого уровня комфорта при минимуме бюджета. Следующий шаг - шумоглушение этим вентиляторам. Потом - приток с вентилятором, фильтром и подогревом с подачей в нужную зону (зоны?). Верхом "бюджетной" энергоэффективной системы мог бы стать "рекуператор" типа митсу лоссней VX (не LGH) по памяти (когда внутри дома на стене висит ящик, из которого наружу через один канал воздух вылетает через теплообменник, а через другой свежий воздух через тот же теплообменник по другим каналам залетает). Главное - никаких лохотронных типа Марлей и прочих пуш-пулл "НЕДОрекуператоров" (которые туда-сюда через волшебную субстанцию воздух гоняют).

Но что я делаю? Лечу даже без фото? Совсем не выспался...

 

В моем доме нет приточных клапанов (в городской квартире есть, заклены наглухо снаружи и изнутри ибо дули на кровать, заменены на микропроветривание имеющими окнами и балконными дверями, такой приток в той конкретике менее дискомфортен). Если б толщина стены была метр и больше и клапаном был бы "настоящий финский КИВ-125" с реальным шумоглушителем метровой длины с составе клапана, то единственным преимуществом конкретного КИВа в конкретной стене было бы немалое глушение уличного шума. Наличие фильтра с составе клапана приточного при отсутствии навыков его менять (или мыть и потом сушить раз в месяц примерно) считаю скорее минусом - через годами не менянный и забитый наглухо фильтр летит ноль целых хрен десятых м3/ч воздуха, через микрощель в окне пролетит больше при том же напора вытяжек. Ну и любой приточный клапан с фильтром при малоэтажной ВЕ (вытяжке естественной) смысла будет иметь очень мало (упомянутый КИВ в межсезонье с новым и ЧИСТЫМ фильтром пропустил бы на условной малоэтажке кубов 10/ч воздуха с улицы, летом - ещё меньше, зимой морозной в морозы же - побольше).

 

Ещё нюанс, про который Вы созможно, ещё не думали ибо в него пока не упирались. Приток через неплотности работает когда у этих геплотностей "пропорционально на нужном расходе притока сопротивление" и прка оно после пусконаладки работает хотя бы примерно так как хочется. Если же в одной Вашей спальне кто-то изменит сильно это сопротивление притоку, то получится дискомфорт. Пример: увеличилось количество пользователей, стало душно и очень логично неподготовленный пользователь открыл (пусть даже на мизерную, но нужную для обеспечения этого изменившегося режима эксплуатации щель) окно. Сопротивление притоку в этом помещении стало равно нулю, весь воздух взамен вытягиваемого из всего дома всеми вытяжками полетит через это окно с нулевым сраротвлением, и никто (ни пользователь, ни проектировщик, ни пусконаладчик) не сможет заставить лететь ни одного куба воздуха через любой клапан (с не нулевым сопротивлением) в любых соседних помещениях. То есть вентиляшки в этих помещениях с клапанами будет около нуля. Лечится организацией вентиляторного (гарантированного после ПНР) притока в каждое чистое помещение такое. В этом случае открытое окно в любом помещении не помешает вентилятору вдуть в каждое помещение с притоком настроенные при ПНР кубы в час.

 

Первый абзац в процитированном мною сообщении Максима - прямая (вместе с моими очепятками, я печатал "запрет не голословный с дивана...") цитата одного из моих давних постов. Было бы ещё приятнее, если бы ссылка на автора текста была.
Разница в конфигурации поворотов/переходов при таком (описанном со слов телефонов) уровне шума от работающей системы будет не существенной от слова совсем. Но "заморачиваться" при проектировании вентиляшки в жилье НАДО каждым участком, если хотеть систему с прогнозируемымм расходами и шумами. У Максима свой путь, собственный, отличный от того, который я рекламирую и пропагандирую тут уже больше десяти лет. Так что я не мешаю.

Про изготовление конкретным исполнителем шумоглушителей любых конструкций и наполнений могу заметить лишь очередную банальщину: все придумано до нас и до Вас, купить нормального изготовителя нормальный (с прогнозируемыми и даже известными всему инету характеристиками шумоглушения на каждой октавеой частоте) ДЕШЕВЛЕ чем изобретать лисапед и изготавливать оный на коленке при НЕПРОГНОЗИРУЕМОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ будущего девайса (изделия). Но опять - там есть руки и свой "бай зе вей", как бы у Газера не "пригорало", Максим пойдёт по своему собственному пути. Да пребудет на том пути побольше граблей, их преодоление - и есть путь и смысл, не правда ли?

 

Предложу с Вашего позволения "свой путь": эту 125мм проходку кровельную используйте для того предназначение, которое производитель придумал - для вентиляции её обычно в домах без проекта вентиляции много не бывает). А для фанового стояка сделайте новую, ИЗО проходку (утепленную значит) без колпака и диаметром 110мм. Почему так? Потому что при любом утеплении холодного транзита фанового стояка внутри канала зимой будет конденсат. Этот конденсат будет течь вниз. И лишь нормальная канализационная труба более-менее безопасно этот конденсат опустит БЕЗ ПРОТЕЧЕК вниз в систему канализации. Никакие скотчевые обмотки при любом из предложенных Вами вариантов ничего не гарантируют от протечек (канашная труба нормально собранная своей конструкцией гарантирует отсутствие протечек, монтажный армированный скотч на каждом стыке поможет параноикам типа меня спать спокойнее).
Вариант без новой проходки имхо может быть один: заказные из сварного железа (нержавейки конечно же) детали, которые должно будет заказывать таких размеров, чтобы они собрались именно по конденсату, переход должен надеяться на д125, торчащую из кровли на чердаке и войти внутрь д110, идущей вниз. Потом это надо герметизировать, пароизолировать и утеплить (хотя бы "фанатично"... аналогом 100мм толщины минплиты).

 

спасибо конечно. Все герметизировано, пароизолировано и утеплено. Вопрос был только в одном. Прав ли я в переходе со 125 на 110?
Ответа я не увидел

 

Плохо читали.
Сказано-же было - для исключения протечек, собирать "по конденсату". Т. е. переход должен "надеваться на 125 и вставляться в 110", и никак иначе!

 

У Максима свой путь, собственный, отличный от того, который я рекламирую и пропагандирую тут уже больше десяти лет. Так что я не мешаю.
И что вы пропагандируете?

 

А рекуператоры без вентилятора не используются, в плане возлух будет идти через соты? Типо днем пусть гудит, а на ночь офф, или как то на самый мизер?

 

Я так понимаю, что она на фиг не нужна. Но дом каркасный и по идее приток то нужен. А если делать его зимой на микроповетривание, не будет ли там что то с конденсатор, обмораживанием или ещё чем то. обо этом переживаю

 

В рекуператорах кроме теплообменников ещё фильтры стоят, и системы в основном с горизонтальными каналами, там воздух без вентиляторов вообще не ходит.

 

Она на фиг не нужная это что/кто?

В моем доме приток через неплотности не конденсирует и не обмерзает, физика при подмосковных морозах не даёт эффектов отрицательных.