1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 8

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Дмитрий Цветков, 01.05.24.

  1. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    210

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    Я правильно понимаю, что вытяжную решётку нужно ставить не в сам потолок, а нужно чуть отступить, что бы типо не грязгить сам потолок каким то образом?
    Что там грязниься? Мне, где то в сам потолок было бы удобно, к примеру в котельной
     
  2. МаксимШутов
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    1.205
    Благодарности:
    65

    МаксимШутов

    Живу здесь

    МаксимШутов

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    1.205
    Благодарности:
    65
    пока вентилятора нет на улице на вытяжке. вытяжка работает из за избыточного давления.
    я в душе кулибин
    я делал прямоток на свой мотоцикл. такой же принцип. Можно замарочиться. ну и как эффективность вашего самопального?
     
  3. dima_spb2
    Регистрация:
    28.11.22
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    196

    dima_spb2

    Живу здесь

    dima_spb2

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.22
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    196
    это имеется в виду вентилятор и шумоглушитель разместить внутри "теплого помещения", на на холодном чердаке а например в котельной, а дальше старательное утепление трубы по чердаку и над крышей

    Это приточная установка (ПУ), желательно разместить под потолком в котельной, но можно на чердаке либо стене дома (но установка которая позволяет уличное размещение как правило дороже.
    Вот рандомная фотка из гугла
    upload_2024-8-9_20-1-10.png
    в одном фильтрация, подогрев, вентилятор, автоматика.
    есть варианты с подогревом от газового котла, что в разы дешевле чем электричеством, но такая опция удорожает установку.
    если варианты собрать такое из отдельных компонентов
    upload_2024-8-9_20-47-29.png
    получится дешевле, но больше по объёму, нужно больше прямых рук, нужно осиливать автоматику.

    после установки в дом - шумоглушитель, возможно два
    upload_2024-8-9_20-3-43.png
    если хочется тишины на улице, то и с другой стороны тоже глушитель
    после глушителя трубами разводится по комнатам, в комнатах ставятся либо диффузоры либо решетки.
    Последние выбираются и размещаются так что бы воздух распределялся без сквозняков на головы людей и одновременно что бы было перемешивание воздуха в помещении, не было застойных зон.

    Тут все несколько сложнее чем с вытяжкой и приточными клапанами. В идеале обратиться к тому кто в этом разбирается. Если делать самому, то нужно поднимать определенный пласт знаний, делать проект, какие-то расчеты (чтоб потом не задаваться вопросом "шумит, как подобрать вентилятор"), могу скинуть видео на несколько дней которые стоит пересмотреть. На форуме можете проект на "аудит" выложить.

    Рекуператор (приточно вытяжная установка ПВУ)
    в нём два контура, где выходящий из дома воздух передает тепло воздуху который заходит с улицы.
    upload_2024-8-9_20-12-4.png
    Это позволяет зимой экономить на отоплении, а летом, на кондиционировании, очень актуально если дом южнее Воронежа.
    Но, все сложнее, воздуховодов вдвое больше, занимает больше пространства, есть нюансы с самим рекуператором, нужно это как-то подружить с вытяжкой из котельной... и тут самостоятельно влазить рискованно. Нужно обращаться к специалистам.

    Так же, есть мнение, если говорить про зиму, и если подогрев газом, то учитывая его цену с ПВУ можно не париться, сложности и переплата может не окупиться на дистанции 5..10 лет. За вентиляцию с ПВУ можно выложить на 200...300тыс больше, а с ПУ будет сопоставимая переплата за газ.
    Хотя если летом кондиционирование... Это всё на глаз. нужно считать.

    Нормальный "рекуператор" - это ящик с размером начиная от "со стиралку" + 2..4 шумоглушителя, длиной 1 метр и диаметром по 30см.
    Девайсы в виде трубы в стену, которые сперва тянут в дом, потом из дома и которые тоже называют рекуператорами, рассматривать не рекомендую.

    Активные проветриватели а-ля бризеры - компромиссный вариант, там все компактное, больших шумоглушителей нет, как результат - не всех устраивает шум их работы ночью, так же, на малых оборотах (чтоб было потише) подают не достаточно воздуха для поддержания хорошего уровня СО2.
    Если будете один в доме с парой бризеров и открытыми дверями - то будет норм. Если несколько человек на 70квм, то может хотеться большего. К слову, днем/ночью взрослому человеку нужно 60/30кубов воздуха в час что бы уровень СО2 был в "зеленой" зоне. Два человека - 120/60кубов в час. Бризер на малых оборотах дает 30..40кубов в час.
    С другой стороны, в них есть нагреватель, вместо простого клапана в совокупности с принудительной вытяжкой будут лучше чем просто клапан в стене. Можно установить на готовый ремонт.
    В плане комфорта и качества воздухообмена будут на ступеньку хуже чем приточная вентиляция.
    По мне - сомнительный вариант, особенно на этапе строительства. Когда всё готово, не хочется бурить отверстия между комнатами - наверно бризер будет подходящим вариантом.

    Если на глаз, у Вас порядка 75квм, это меньше условных 100квм когда рекуператор (ПВУ) будет экономически оправдан. Да и есть газ. Как минимум стоит сделать проект и предусмотреть место под установку, шумоглушители, проходы в стенах что бы потом если что обойтись без бурения.

    Но в принципе, просто механизированная вытяжка 24/7 - уже сильно улучшит ситуацию с вентиляцией, по сравнению с обычной ЕВ, естественная вентиляция к слову норм работает только когда прохладно, а вентилятор хорошо тянет- и летом и зимой)
    и вроде в природе бывают стеновые клапана с подогревом.
    открытый вопрос - как быть с ЕВ в котельной, что бы её не опрокидывал вентилятор.

    я бы выбирал из этих двух вариантов (принудительная вытяжка или приточная вентиляция), зависит от требовательности к свежести воздуха, бюжета который не жалко на комфорт, ну и стоит смотреть на количество проживающих. Одно дело когда живут 2 человека, другое когда 4..5.

    Как правило, требуется отдельная естественная вентиляция (труба в небо) в помещениях с газовой котельной. Как нужно конкретно у вас - скажут местные газовщики. Однозначно стоит сделать проект газоснабжения ДО окончания стройки, что бы все предусмотреть, даже если сейчас газа ещё нет.
    Попадалась информация что часто котельные делают со своим входом с улицы, без прохода в основное помещение, что например решает проблему механизированной вытяжки, она не опрокинет ЕВ в котельной.
     
  4. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956
    Адрес:
    Москва
    Сам видел на градуснике минус 33. Если створка работает только на приток, то даже при этом морозе не помню намерзания. Заставить работать только на приток сложно или нет? Если думать, то имхо не сложно. Надо добиться работы вытяжек постоянной и постоянного же притока на всех участвующих створках. Если такое устраивает по тепловому и шумовому комфорту, то можно жить. Имхо конечно же. Но я допроветриваю отрытием окон, постоянно, особенно перед сном (с моим уличным шумом спать с любым приоткрытием я не могу(.
     
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956
    Адрес:
    Москва
    Вспомните, на какой высоте в старых квартирах были вытяжные отверстия в санузлах. Тогда специалистов учили дольше и самое главное - лучше. И тогда дилетан против спеца не вытягивал чаще, чем нынче.
    На самом деле верх вытяжного отверстия при любом типе вытяжки ПО ПРАВИЛАМ делается ниже чистового потолка на 250-300мм (на самом деле уже не помню где это видел и точные ли цифры привожу) для того чтобы не сдувать вытяжкой так называемый "тепловой мешок". Самый тёплый воздух, поднявшись вверх, в тепловой мешке висит некоторое время, греет потолок, который при некоторых условиях может ИК-излучением греть предметы под потолком. Имею такую теорию и даже мне кажется (не крещенный, поэтому не привык креститься), что если сделать правильно, а не как удобнее, то можно некисло экономить даже в Средней России (на отоплении, процентов 10 как мне кажется точно можно наэкономить, но не могу подтвердить расчетом).
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Если переходник (d124) без манжеты спокойно надевается на VILPE (d125), а с манжетой никак, то нужно или сошлифовать на 1-:-2мм по кругу манжету (по наружной стороне), или размочить ее в керосине (лучше - и то, и другое).
    Если переходник не налезает на VILPE, то потребуется полоска 0,5мм жести, ножницы по металлу, клей (герметик/пластилин/синяя изолента или что-то подобное для временной фиксации) и строительный фен. И аккуратность, неторопливость.
    Из жести вырезается кольцо (полоска, а не диск), которое оборачивается вокруг конца патрубка VILPE так, чтобы получился усеченный конус с бОльшим диаметром 126-:-127мм, а мЕньшим - 122-:-123мм. Кольцо временно фиксируется клеем (.../.../...). На мЕньший диаметр надевается переходник и аккуратно, по окружности греется феном. С одновременным надавливанием переходника в сторонй VILPE. Конец переходника нагреваясь размягчается, растягивается по окружности и, как по оправке, натягивается на патрубок VILPE. Чтоб легче было, кольцо предварительно смазывается густой смазкой.
    Потом все остужается, патрубок стягивается, кольцо демонтируется (клей отскабливается). Теперь переходник свободно надевается на патрубок.
    Действия с манжетой - см. выше.
     
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @narizhnyak, существует и более простой выход из положения.
    В 125-ю VILPE вставляется кусок 110-й канализационной трубы (длина - как длина VILPE + 5-:-..см для вставки в раструб фанового стояка). Зазор м/ду внутренним диаметром VILPE и наружным диаметром канальи запенивается и сверху/снизу замазывается герметиком. В результате получается 110-й "сверхутепленный" фановый вентвыход.
    Надеюсь, напоминать не надо, что колпака на фановом выхлопе быть не должно.
     
  8. narayanabox
    Регистрация:
    28.06.23
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    89

    narayanabox

    Живу здесь

    narayanabox

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.23
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    89
    Всё отлично. Понятное дело, что без протокола испытаний это всё очень примерно. У меня стоит эра циклон 200. то, что не глушит покупной Shuft 200х600 добивает самопальный 200 на ~2000. Но при такой длине еще бы он не глушил... В моём понимание заморачиваться стоит, если есть время и желание.
     
  9. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    210

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    Да, но есть ещё теория, что под потолком собирается отработанный воздух, в том числе и влажный, который нужно удалять. Видимо 10см верх канала, это нормально. Получается, от самой поверхности доски, можно делать на уровне 5-6 см (тк есть обрешетка 4см и доска 2 см)
     
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956
    Адрес:
    Москва
    Да, ровно поэтому не у пола решетки вытяжные делаются.
    Можно делать где угодно. Где правильно и прчему так правильно, было напечатано. Иметь собственное мнение по любым вопросам, особенно иметь ошибочное мнение - даже не пытаюсь запрещать. Собственные грабли - самые лучшие!
     
  11. vrpmv
    Регистрация:
    11.08.24
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    vrpmv

    Новичок

    vrpmv

    Новичок

    Регистрация:
    11.08.24
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Уже подзабыл как писать в форумах Нужда. Вопрос - планирую поставить два рекператора в две команта. Проблема в том, что противоположеные углы заняты кондиционерами, и выходы установок полулчаются рядом - сантиметров 20, если их делать на одном уровне - под потолком. Может даже меньще. Насколько говорит здравый смысл - они будут друг другу "мешать". Подскажите - каковыа миниммальное расстояние выходных отверстий?
     
  12. Александр_Ф
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    19

    Александр_Ф

    Живу здесь

    Александр_Ф

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    19
    Ребят помогите с вопросом в частном доме в с/у 24 куба. хотел бы сделать вытяжку влаги, а обратно воздух. какой то есть готовый вариант или схема сборки что бы можно было перекрывать его в холодные периоды от - 5 градусов.
     
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Т. е. в холодные периоды Вы влагу вытягивать не будете?
     
  14. Александр_Ф
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    19

    Александр_Ф

    Живу здесь

    Александр_Ф

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    19
    Буду, но вот допустим вышел из санузла (ванной) прошло полчаса влага вышла и обратно пойдет холод или ошибаюсь... поэтому и прошу помочь (
     
  15. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.850
    Благодарности:
    13.956
    Адрес:
    Москва
    Выход выходу глаз не выклюет. Приток притоку - тоже. Если бы речь шла о заборе свежего воздуха по отношению к выбросу отработанного - пары метров было бы не плохо (в нормах не помню чтобы были конкретные цифры).
    Два рекуператора имхо подлежит критике, но без конкретики не полезу.
    При том в чистые помещения, вытяжка - из мокрогрязных плюс переток. Это может быть основой хорошей и эффективной системы. Перевожу - в санузлы приток не делается от слова совсем (это лишнее и дтскомфортное). Ну и весь объект необходимо целиком вентилировать, а не один санузел. Вы же вроде не только в санузле жить и дышать собираетесь? Или?
    За подробностями тык в мою подпись, там много написано про то, про что Вы захотите спросить потом.