1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 8

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Дмитрий Цветков, 01.05.24.

  1. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    16.823
    Благодарности:
    6.890

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    16.823
    Благодарности:
    6.890
    Адрес:
    ---
    К чему вопрос?
    Вы утверждаете, что вообще ноль. А сейчас про это... Не понимаю...
     
  2. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    вопрос к тому, чтобы получить на него ответ.

    так 5 кубов в час мизер или нет?
     
  3. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    16.823
    Благодарности:
    6.890

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    16.823
    Благодарности:
    6.890
    Адрес:
    ---
    Каждый решает сам применительно к своей ситуации. Т к все относительно. Но если желаемый/необходимый воздухообмен для дома или квартиры оценивать в 200-300 кубов в час, то 5 кубов явно "ниочём".
     
  4. andreich5800
    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.458
    Благодарности:
    447

    andreich5800

    Живу здесь

    andreich5800

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.458
    Благодарности:
    447
    Так как лучше реализовать, ставить принудительно вентилятор, или оставить просто естественное отверстие для вентиляции, и просто решетку поставить?
     
  5. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    16.823
    Благодарности:
    6.890

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    16.823
    Благодарности:
    6.890
    Адрес:
    ---
    @andreich5800, а если хоз блок, не проще резинки из окон или входной двери полностью или частично убрать?
     
  6. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.281
    Благодарности:
    14.137

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.281
    Благодарности:
    14.137
    Адрес:
    Москва
    5м3/ч больше чем ноль в примерно бесконечное количество раз. Это математика, точнее - арифметика.

    5м3/ч меньше 30м3/ч (одна из цифр из норм про воздухообмен для одного человека, на Западе есть нормы с цифрой меньше) всего лишь в пять раз.

    5м3/ч пропускает всего ОДНА открываемая створка окна в МОЕМ НЕПОНЯТНО КАК ОТРЕГУЛИРОВАННОМ, но закрытом окне (это диалектика).
    Не в одной спальне "моих Заказчиков" видел и 5, и 6, и большее количество открываемых рам в окнах, причём иногда размер створок (по высоте например) отличался от моих вверх чуть не в два раза, банально больше бюджета у конкретных людей (это экономика).
    Ноль и 5м3/ч воздухообмена - это гигантская разница даже при единственной открывающейся створке - это физика.

    Вы взрослый человек давно (это жизнь, на стыке диалектики и физиолигии, возможно), мне видится и думается (это физиология) что Вы сможете найти ответ самостоятельно, без моей помощи дальнейшей. Удач!
     
  7. andreich5800
    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.458
    Благодарности:
    447

    andreich5800

    Живу здесь

    andreich5800

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.458
    Благодарности:
    447
    Вы не поняли вытяжка будет прям в помещении где санузел и кабинка сауны. Да и хозблок, мастерская. Ну я его топить буду. Проще в хозблоке дыру доя притока сделать.
    А вот по вытяжке как не пойму. Надо вентилятор, не надо на эту проходку. Как правильно как лучше. Чтоб забор был в хозблоке через клапан, а выходило в СУ через эту проходку в крыше
     
  8. lexrus
    Регистрация:
    13.12.22
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2

    lexrus

    Участник

    lexrus

    Участник

    Регистрация:
    13.12.22
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2
    Доброго дня. Вопросы по будущей вентиляции загородного каркасного дома 1.5 этажа, 2 спальни, гостиная, утепление 200 мм, собран каркас без утеплителя, проекта нет, есть планировка. Запланированы 4 вытяжки (кухня, 2 санузла по одному на этаже, котельная в будущем с газом, сечение 55 на 110). Семья 3 человека и кот. Есть опыт использования бризеров Тион в квартире, спать выше первой скорости некомфортно.
    Застройщик своими силами предлагает только проветриватели на окна. Продумываю вариант своими силами организовать приток, а вытяжку доработать, если будет необходимость по существующим вентканала добавлением канального вентилятора.

    Бюджет на приточную систему до 100к (оборудование 60к+комплектующие 20к+запас):
    1. Приточная вентиляционная установка VAKIO CITY AIR (вход/выход 125 мм, подогрев)+управление через умный дом. Вход думаю организовать через пол в котельной с выводом на улицу через цоколь (сваи, обшитые профлистом без утепления).
    2. 3 воздуховода в 3 жилые комнаты 55 на 110, пластиковые. Максимальная длина воздуховода 9 метров, 2 перехода под 90 градусов в самом удаленном. В спальни через перекрытие 1 этажа по потолку 1 этажа, в гостиной по потолку 1 этажа.
    3. Анемостаты 100 мм, в потолке в гостиной, в 2 спальнях на противоположной от двери стене.
    4. Неведомый венткороб соединяющий выход установки и 3 вентканала. Возможно самодельный.
    Вопросы:
    1. Будет ли такая система в комплексе работать и обеспечивать нормативный воздухообмен?
    2. Какие есть минусы?
    3. Чем её можно заменить не превышая бюджет?
    4. Как герметично пройти через утеплитель в полу на улицу?
    5. Где взять короб или соединитель для входа 125 и трех выходов 55 на 110?
    6. Сразу делать принудительную вытяжку или тяги может хватить?
     

    Вложения:

    • План+вентиляция.jpg
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.644
    Благодарности:
    18.464

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.644
    Благодарности:
    18.464
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @lexrus, однозначно, меняйте 55х110 (эквивалент 75мм круглого) на бОльшие сечения! При принудительной вентиляции, они сильно снизят расход воздуха. Ну а для ЕВ даже 60х120 (эквивалент 100мм круглого) - мало!
    По герметизации проходки - гляньте у меня в альбоме на стр. профиля (ссылка на описание - в верху альбома).
     
  10. lexrus
    Регистрация:
    13.12.22
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2

    lexrus

    Участник

    lexrus

    Участник

    Регистрация:
    13.12.22
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2
    @DiJo, 125 мм от установки сможет "наполнить" 3 сечения по 75 мм или бОльшие? 3 по 75 получается 225 мм если в два раза больше то 450 мм. Коробом хочу соединить 3 канала 55 на 110 и один 125.
    По проходке посмотрел, не проклеивали стык трубы и пароизоляции из дома?
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.644
    Благодарности:
    18.464

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.644
    Благодарности:
    18.464
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @lexrus, один 125-й равносилен 2,78 75-х! С учетом потерь давления - три 75-х.
    И забудьте про термин "наполнить". Наполнить можно емкость с ОДНИМ отверстием. У воздуховода этих отверстий не менее двух.
     
  12. narayanabox
    Регистрация:
    28.06.23
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    108

    narayanabox

    Живу здесь

    narayanabox

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.23
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    108
    Не получается... 75мм это сечение (диаметр круга), а нас интересует площадь круга...

    Площадь d75mm = 4417
    Площадь d125mm = 12271
    Площадь 55х110 = 6050
    Площадь 60х120 = 7200

    Тут по хорошему надо открыть калькулятор и посчитать какое там будет у вас сопротивление, потом открыть паспорт изделия и посмотреть таблицу сопротивления... Потом понять, что ваша трасса воздуховодов даст где-то 100-200Па (анемостаты еще же...)

    По итогу от 260м3 после потерь давления от воздуховодов, анемостатов, фильтра останется половина. Возможно. Дышать можно будет, но по очереди.

    Это называется камера статического давления.
     
  13. lexrus
    Регистрация:
    13.12.22
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2

    lexrus

    Участник

    lexrus

    Участник

    Регистрация:
    13.12.22
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2
    @DiJo, @narayanabox, спасибо за разъяснения. По площадям всё равно не понял, три раза по 6050 будет больше чем 12271. Калькулятор заполнил, выходит 140 Па, по таблице будет на максимальной скорости будет 170 м3 в час. Верно посчитал?
    Если воздуховод в гостиную увеличить до 60 на 200 в итоге получается 70 Па - такой вариант рабочий?
     

    Вложения:

    • Расчет вентиляция.jpg
    • Расчет ПУ.jpg
  14. narayanabox
    Регистрация:
    28.06.23
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    108

    narayanabox

    Живу здесь

    narayanabox

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.23
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    108
    Вопрос философский в моем понимание...

    Допустим будет воздухообмен 200м3 на три притока. Адаптивных систем нету по распределению воздуха. Пусть 65м3 на помещение.

    В гостиной втроем через два часа будет ~1200ppm co2.
    В спальне с двумя людьми через 8 часов (под утро) будет ~1000ppm co2.

    А вот дальше можно долго обсуждать, кто сколько считает комфортно...

    А так есть нормы и по co2 и по площади и на человека... Можно выбрать какая больше нравится цифра, но комфорт в итоге будет упираться именно в содержание co2... В температуру и влажность еще...
     
  15. dima_spb2
    Регистрация:
    28.11.22
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    212

    dima_spb2

    Живу здесь

    dima_spb2

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.22
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    212
    Если сеть 140Па, то по графику будет так что на 1й и 2й скоростях вообще не продавит на третей будет 20кубов, на 4й (максималка) ~170кубов в час

    upload_2024-5-10_15-22-40.png
    воздуховоды нужно подбирать что бы в магистрали было 2..5м/сек, в подводах в комнату, перед решеткой - до 2..3м/с.
    еще, непонятно это график с фильтром или без, так как сам F7 может создать сопротивление в 20..60Па.
    хорошо бы что бы у установки были хотя бы 3 скорости, то есть нужно целиться в показатель до 50Па, про прямоугольный пластик 60х120 - сразу забудьте. или круглый 100..125 или по 1..3 полужестких воздуховода 75..90 в помещение

    установка супер компактная, 15см толщина, вес 12кг - очень легкая, что означает там так себе шумо/виброизоляция, на максималке она будет тарахтеть громче бризера, должна быть размещена подальше от спящих людей, в другом помещении, за парой дверей, не видно шумоглушителей после установки (желательно и перед)