Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

"Вытяжка газа" и вентиляторы любые где угодно в доме БЕЗ ОРГАНИЗАЦИИ ПРИТОКА С НЕОБХОДИМЫМ РАСХОДОМ несовместимы!
Про способы организации притока (все) тык в мою подпись, под первым постом темы есть кнопка "Лучшие ответы", почитайте. А какой способ Вам при Вашей конкретике будет оптимальным и пр каким критериям - надо с конкретикой разбираться. В моем доме с газовыми котлом и бойлером я остановился на постоянном микропроветривании и прочих неплотностях. Некоторые мерзлявые ходят и окна закрывают, но пока без обратных тяг обходится. У Вас судя по неполной инфо дело именно в отсутствии притока при многочисленных вентканалах. Возможно, что некоторые из них проектом вентиляциии могут быть признаны ненужными. И конечно же на период стройки/отделки как минимум часть из них можно /нужно заглушить. А при мокрых работах - увеличивать работоспособность? Всякое бывает.

 

А почему в квартире нет никаких приточек и норм? Я отдал проектировщикам проект дома, на анализ. Микропроветривание вообще не та тема, я так понимаю, нужно будет делать принудиловку, а можно будет делать подогрев поступаемого воздуха? Не очень классно, да совсем не классно, когда в минус 25 будет холодный воздух поступать. Наверное проще заделать вообще все вытяжки, кроме газовой, котел всегда работает, вытяжки кухни и вытяжек санузлов, ну то есть 3 еще заделать. П. С. Поизучаю то, что вы порекомендовали.

 

Во многих "современных" квартирах стоят приточные клапаны типа КИВ-125 или прочих. Вы не в курсе?
В старых квартирах приток был через неплотности в окнах. Вы не в курсе?
И в квартирах "обычных" гораздо меньше каналов, чем сделано в Вашем доме - не находите? Логическую цепочку сможете продолжить?
А "та тема" это забить все каналы вытяжные БЕЗ БАШКИ? Тогда зачем вопросы задавать? Забивайте и живите без вентиляции. Да, позадавайте вопросы тому, кто вам кучу вентканалов наделал.

А почитать - почитайте, про напечатанное мною на той единственной первой странице никто ни разу лет за десять ни одной буквы критики не написал. Разве что опечатку заметили в отчестве Михайлы Василича...

 

Я никогда не жил в современных квартирах, у меня в доме кирпичная кладка сантиметров 60 и пластиковые безщелевые окна, никакого микропроветривания в помине не нужно, чтобы не было обратной тяги, дом 68 года постройки, тогда про обратные клапана даже не слышали.
Но это лирика. Вопрос, если нафигачить на все окна такие штуки
https://market.yandex.ru/cc/syfM0UE
Пойдет ли правильная тяга? Или опять же проверить это создав микропроветривание окон сейчас приоткрыв их, а уже потом, если тяга наладится, поставить эти клапана и закрыть окна.

 

Но если честно я всю жизнь привык к тому, что проветривание осуществляется открытием окон, мне так спокойнее, как придти к этому в доме? Ну вот морально не готов я делать приток холодного воздуха, и хоть понимаю, что это не влияет на расход газа и прочее, сквозняков не люблю, вообще не люблю, когда дует. Вариант получается один, максимально уменьшить вытяжку? До квартирных 2-3 вентотверстий в санузлах и на кухне? Площадь квартиры тоже большая меньше дома процентов на 25 всего, объём меньше раза в 2, в доме потолки 4,5 метра частично...

 

прям волшбный девайс вы нашли: фрезеровать не надо, и шум не пропускает, и стоит 400руб. Только с этим подрезанием оконного уплотнителя чем клапан отличается от микропроветривания (ручка на 45град отжимает створки от рамы и пропускает воздух)?
Проверяйте. Пока не попробуйте- не поймёте.

Придти можно двумя минимум путями:
1. Ничего не делать, жить как живёте, оно само как-нить рассосётся. Бывает и такое.
2. Методом научного тыка, шаг за шагом, потихоньку без компаса и карты ходить зигзагами, может и прилете к чему-то новому и более комыортному. А может быть и не придёте и когда-нить сверните на третий путь. Научный тык он именно такой, не очень прогнозируемый - предсказать заранее результат как каждого отдельного шага/решения, так и результат комплекса мер/решений не получится ибо нет того самого плана, то есть заранее продуманных и рассчитанных шагов...
3. Путь инженерный - посчитать необходимый конкретным пользователям в конкретном доме (в каждом помещении и суммарный) воздухообмен, составить таблицу воздухообмена. Рассчитать производительность сделанных вытяжек при "нормативных условиях работы ВЕ", спрогнозировать эту производительность на лето жаркое и на морозы, сравнить с необходимыми расходами на вытяжках, которые рассчитаны были. Доработать вытяжки при необходимости напильником еще на бумаге. Обеспечить необходимый по расчёту приток девайсами (или централизованной системой или прочими решениями) с заранее известной, то есть прогнозируемой производительностью, в правильном количестве и с правильным расположением продающих приток устройств. Одним словом можно назвать весь путь - проект. Если нет нужных для проекта знаний - можно самообразоваться по теме, не Боги горшки обжигают, если пользоваться правильными источниками знаний и иметь некоторую базу (если не знать физики и не отличать приток от вытяжки, то очевидно больше времени надо и источники другие сначала), то за несколько месяцев можно что-то понять и даже чему-то научиться. Пример: в моем доме лучшая по совокупности качеств инжсистема - каналья. За 13лет работы никаких нареканий, сверхнадежность, минимум подходов к системе, даже при нарушении системы обслуживания системы канализации и ЛОСа - работает штатно. Перед рытьем траншеи и закупками материалов я 2 или 3 недели всего читал СНИПы и не помню что еще. Ну и перед этим чтением ещё МХТИ им. Менделеева в багаже. Да, ещё ж по физике призовое место в крае (года три первое место на районе брал, то есть всегда когда участвовал, на край лишь один раз поехал на физику, потом - на химии брал второе место). Про мои "призы" на крае я не понтуюсь, практика тысяч консультаций показывает, что если спрашивающий плавает в физике и не думает про неё по жизни (случается...), то ему сложно понимать как и почему воздух летает. И конечно же сложно попросить воздух летать так, как спрашивающему хочется.

 

Добрый день.
Подскажите как поступить лучше.
Есть два мастера по установки вентиляции.
Каркасный дом (постоянное проживание). Жилая площадь 90м2. Кухня-гостиная (второй свет). Ванна, туалет, две комнаты, бойлерная, прихожая - холодный чердак. Отопление от электро котла тёплыми полами.
Предлагают поставить 4 приточных клапана и.
1й Мастер предлагает поставить в проходку вентилятор Vilpe и соединить между собой туалет и ванну для отвода воздуха.
2й Мастер предлагает в холодном чердаке поставить канальный вентилятор Solar@Polau Silent 250m3 и также между собой соединить туалет и ванну для отвода воздуха.
Кухня отдельный проход уже есть и отдельный проход для ЛОС тоже через котельную.

 

Правда, спасибо большое что вы не послали меня с моим гуманитарным образованием и нелюбовью к физике. Ответьте пож-та на один вопрос, без приточки, что частные дома не могут жить? Как квартиры...

 

Если дома дырявые - смогут.

 

Спросите у "мастеров" - как зимой будет подогреваться ледяной воздух, поступающий из клапанов?!?! Теплые полы "не умеют" его греть. Это не высокотемпературное радиаторное отопление!

Ну а так, "чердачный" вентилятор удобнее в эксплуатации, чем "крышный". Да и подешевле.

 

А я и второй раз не пошлю. И сарказьм не замечу.
Если в "частном доме" будет МАЛО ВЫТЯЖЕК (небольшой расход воздуха через них и очень мало каналов вытяжных, допустим - ОДИН ВСЕГО), то щелей неизбежных: во входной двери, иногда не одной. В окнах, они не на 100% герметичны, даже хорошо сделанные и смонтированные, могут быть косячки строительно-отделочные, через которые возможен подсос воздуха), то "дома могут жить". Как людям будет в таких домах жить - надо конкретику смотреть.

А если вернуться к Вашей конкретике (если правильно помню, у Вас не один вытяжной канал), то при даже всего двух каналах ВЫТЯЖНЫХ и без должного притока пользователи с наступлением холодов столкнутся обратной тягой. Это когда в условном санузле вместо того, чтобы из санузла вытяжной канал вытягивал воздух, из этого канала воздух с улицы летит. Дому от этого не очень плохо житься будет (если много будет мороза лететь, на крайняк в санузле может замёрзнуть некая вода в некой трубе. Но это если не справится система отопления локально с локальным морозом, это ж крацний случай, никому не нужный? Но возможный?). А людям в доме?
Что люди таком случае делать будут, приток организовывать бросятся? Если спросить ВВС, то Вы скорее всего ответите - заткнуть канал чтоб не дуло. Это будет равно ноль вентиляции санузла, что неизбежно равно плесени (если санузлом пользоваться по прямому назначению).

 

Понял, спасибо, в субботу приедут на место спецы, будем искать место, где приточку организовывать так, что бы не холодила...
П. С. сарказма не было.

 

Здравствуйте писал в соседней теме, получил некоторые ответы и перечитав всю эту тему и тему Gaser с "Лучшими ответами" немного переосмыслил и нуждаюсь в критике и, если возможно, в четком подробном объяснении что и как лучше сделать. Пишу тут, потому, что как то поживее здесь.

Убрал приточные клапаны из комнат, оставив в котельной и гардеробной, окнами проветривать проще, а дыр насверлить всегда успею. В общедомовой оставил один 150 прямой воздуховод. Подкорректировал некоторые диаметры.

Изображение в миниатюрах (форум не позволяет почему то вставлять 2 скришота)

Завтра нужно решать по проходкам в крыше, поэтому важно решить где они будут... Прошу не отказать в совете.
Что имеем из вводных:
примерные размеры
Размеры дома
Длина 1275 см
Ширина 900 см
кровли
Высота конька 240см
Свесы 70см
Угол наклона примерно 28 градусов по калькулятору.

Газоблок; мягкая черепица; газа нет, но задел под его вероятное появление; холодный чердак, кубатура около 160 без учета котельной и с/у. Возможно что-то еще не указал.
Дом планируется как весна-осень. Понятно, что летом особо работать не будет, но летом и тепло достаточно, чтобы жить с открытыми окнами. Возможен переезд и на постоянное обитание в будущем.
выходы:
первая линия (С/у и надплитка) 170см от внутренней стены снизу
вторая линия (Котельная ВЕ и фановая) 250 от внутренней стены снизу
третья линия (общедомовая ВЕ) 390 см от внутренней стены снизу

Можно ли все выходы сделать прямыми или лучше их выводить в один горизонт в районе конька путём углов на чердаке? В моём понимании - прямые это конечно же лучше, но если все выходы будут одной длины, то возможен ветровой подпор?
Имеет ли вообще право на жизнь такое расположение вентиляционных входов в доме?

Заранее спасибо.

 

Виноват-с, если увидел сарказм там, где его не было.

 

Народ, тоже нужна помощь!

Впервые такое вижу и не совсем понимаю шаги решения сложившейся ситуации.

Есть объект, на котором нужно было провести "техосмотр" Кровли пристройки к дому.
Пристройка из газобетона толщиной 300мм, кровельное перекрытие каркасного типа из стропил 50*150, между ними вата роквул 150мм, снизу парка и гипрок, сверху мембрана от ГрандЛайна 100 и финишно металлочерепица с некоторым наличием отверстий из под "не попавших" в цель саморезов. В помещении, это кухня-столовая, натянут ПВХ-потолок параллельно кровле, с уклоном. Отопление - водяные тёплые полы. Вентиляции нет, только повешена вытяжка над варочной поверхностью и труба выведена наружу с обратным клапаном, но вытяжку не включают. Практически 99% всего времени открыта или приоткрыта балконная дверь на улицу, балкона нет, там открытая терраса.
После "техосмотра" было выявлено, что пристройка отошла от дома из-за осадки фундамента, на уровне кровли зазор от кровли до стены основного дома доходил до 70мм. Мы переутеплили кровлю, натянули сверху новую мембрану ГЛ, пока вернули старое железо (до весны).

В этом году впервые за три года проживания с наступлением похолодания до 0-2град.С по всей длине нижнего примыкания натяжного потолка к стене потекли капли и ручьи. Ни как не сообразить в чем причина такого "плача" сверху? Вентиляция? Или брак в мембране? Но из-за не качественного монтажа мембраны не может же течь только ровно на кухне, а в тамбуре нет, да и порвать или пробить мембрану можно если только в одном-двух местах, но не по всей длине 7! метров!
Кто что думает, с чего начать и на что обратить внимание?
Спасибо!