Водяной теплый пол + конденсационный котел - 1

Из информации, полученной в данном топике, принял однозначное решение - конденсатник не ставить. Я вобщем и не собирался, а теперь и подавно.
Экономии нет никакой. Дороже как при покупке, так и в эксплуатации, + гемор с утилизацией конденсата. И так куча всяких вопросов при строительстве, а тут еще и отдельный слив для этой гадости городи.
Как бы там ни было, спасибо всем участникам дискусси

 

Начудили горе-теоретики от электроники... Ну что же, будете жить с отсталой техникой (рядом с которой органично смотрится кинескопный телевизор).
Нет никакого гемора с утилизацией (отдельный слив это для тонких ценителей бактерий типа Андрея), есть сплошная экономия при эксплуатации, котлы просто замечательные.
А мы всем своим заказчикам на системы отопления "водяной теплый пол" ставим конденсационные котлы и они - не в обиде, а ведут своих друзей за котлами.

 

Конденсационные котлы пока в принципе не "народная" тема в рф.
Но выводы людей из полученых данных конечно потрясают.

 

Так и вижу как потрясенный Хортэк СПб после установки очередного конденсационного мегаватника изумленно смотрит в монитор...

 

Да, на мегаватниках, экономия газа отбивает стоимость за 5-6 лет.

 

Мощная дискуссия! Может поправите меня, но в той же Германии государство даёт дотацию владельцам, построившим "экологический" дом. Европа давно озабочена экологией и тратит деньги на уровне государства. У нас же что нейтрализатор в автомобиле, что конденсационный котёл, всё за счёт новатора. Придёт время и конденсационные котлы будут нормой, а пока для большинства владельцев индивидуального отопления экономика а не экология рулит.

 

Думаю, конденсационные котлы там не дотируют т.к. там это норма. Просто самые развитые запрещают использовать в новом строительстве не конденсационную технику, в т.ч. по соображениям экономии энергоносителей и экологии. Посчитайте эксплуатацию конденсационных котлов на более дорогом топливе, например, дизтопливе или сжиженном газе и как быстро они окупаются или неокупаются. Да и на природном газе с учетом стремительного его подоражания понимание произойдет очень быстро. Счета за коммуналку давно разглядывали?...

 

Статья по ссылке смело "тянет" на Нобелевскую...с КПД 110%
...Спасибо, хоть вы его в 'кавычки" поставили.

 

evraz Вы считаете это мы своими вопросами отговорили человека покупать конд. котёл?(причём не химикам)
Мне всё-таки кажется ,как я и говорил это недостаток офф-информации.
Хотя против работы и обслуживания у меня к котлам особых вопросов нет.
Дело в том что наши люди(в отличии от немцев) ещё не разучились спрашивать.

 

Зачем кричать с пеной у рта и затыкать людей. Давайте остановимся на двух фактах.
1. pH конденсата 4-6.
2. Сливать в канализацию с pH < 6,5 запрещено.

 

evraz, видимо, у вас точно не хватает аргументов, так вы поэтому на личности переключились...
Специалисты должны аргументами, расчетами доказывать состоятельность своих решений, а вас на перебранку тянет...
Я издеваюсь не надо общественностью, а над ложью, подтасовками и недоговорками "впаривателей своих проектов во что бы то ни стало"...
Почему-то мои острые вопросы и аргументы кроме вас - апологетов конденсатников и отапливаемых полов - никто не критикует...

Хортэк, я все-таки предлагаю различать частную локальную канализацию (биологическую) и централизованную, где конденсатный котел один на 10-100 домов и его кислота наверняка нейтрализуется щелочами, идущими из 10-100 домов...
Концентрация, понимаш...

 

Ну, и в заключение нашего шоу под названием "покупайте конденсационные котлы" немного примитивной арифметики:
Предположим, что сейчас люди платят за газ с одного среднего дома 10 т.р. в год. Это - при цене газа для России примерно 100$ за 1000 кубов.
Предположим, что цена газа поднимется до европейской - 300$ за 1000кубов. Все примерно, не придираться! Тогда мы будем платить не 10, а 30 т.р./год.
Экономия газа на конденсационных котлах составляет около 10% по отношению к обычным современным котлам, т.е. экономия газа после установки конденсатного котла составит 3 т.р./год.
А цена нейтрализатора кислотного конденсата - 2-4 т.р./год!
Причем, цена конденсатного котла в 2 раза выше обычного импортного, и цена дымохода для конденсатника тоже выше обычного.
Ну как, сэкономили ?
Друзья, хватит кормить немцев и их прихлебателей!

Для тех, кто не читал всю эту тему, я проставил очередную точку над "ё" по этому вопросу, сконцентрировав в одной статье всю суть недостатков конденсационных котлов.

 

Ставьте нейтрализатор согласно местных требований и инструкции на котел(если она это предписывает).

Вам уже и инструкции на котлы выложили. Если кто то принял для себе решение не покупать конденсационный котел - это его решение. Никто же его не насилует. Так же не надо ездить на немецких (европейских) автомобилях. Насчет экологии, культуры и безопасности быта - съездите в Германию и прошвырнитесь по российским городам и селам, и сравните.

Некотрые наши люди задают свои вопросы (вопросы ли? или демагогия?) в форме не подобающей для полемики приличных людей занимающихся интеллектуальным трудом.

 

Евраз, обьясните, пожалуйста, каким образом погодозависимая автоматика влияет на экономию газа?

Весной разница температур: день - 0+2, ночь -12-15. Итого 15 град. за 12 час.

Инертность ТП составляет 0,5 град сутки

 

Тонко подмечено (где то выше обсуждалось). Такие быстрые и с такой амплитудой суточные колебания наружной температуры бетонная система напольного отоления не отработает (на более длинных отрезках времени это уже получится). Европейцы старательно снижают инерционность отопительных систем, например радиаторных, как раз в целях повышения управляемости и, следовательно, экономии. При этом не стоит забывать о том что указанная инертность ТП определяется еще и значительной тепловой инертностью самого здания.

Но существуют и безбетонные технологии напольного отопления где тепловая инерция практически отсутствует.

Кроме того низкотемпературная система напольного отопления перестает отдавать тепло при равенстве температур поверхности пола и воздуха в помещении, например, при ее повышении в момент потепления, т.е. возникает эффект саморегулирования, а разбор тепла от котла прекращается.