1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,17оценок: 6

Водяной теплый пол + конденсационный котел - 1

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем evraz, 07.03.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. igor197475
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355

    igor197475

    Живу здесь

    igor197475

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Бор
    Пару лет ..производили ли вы замеры согласно инструкции?(именно показания
    газоанализатора меня интересовали)
    интересуют отличия первого второго года?

    просто написано 400-допустимо.
    у нас 100 потолок.

    инструкция класс.расписано подробно.
    эксплуатирую конденсатники(напольные)200кватт фирма ДХАЛ когдато их поставила. и пара настенных..
     

    Вложения:

    • газ2.jpg
    • газ3.jpg
  2. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
     
  3. igor197475
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355

    igor197475

    Живу здесь

    igor197475

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Бор
    BWK-200 и BK-28 ..везли их с германии.по работе претезий нет.не капризней
    других. с запчастями конечно не важно.но и не совсем глухо.
    здесь о них подробней https://www.maxtherm.ru/160.html
    хоть мне всё равно их продаваемость и т.д. но раз у меня они стоят-я их обслуживаю.
    BWK-200 у меня стоит на крыше 4-х этаж административого здания-работает не на всю мошь(60% а когда и меньше)-хватает
    В другой ветке я вам писал о некоторых конструктивных недороботках их.
    Даже немцам как-то доказал ..результата незнаю.

    в напольнике автом. спусник воздуха находится чуть выше котла и когда
    он подтекает-пар откотла конденсируется на кожухе-затем заливает плату управления.
    -но это я видел в марках BWK-200 \300..за др.незнаю.


    Ради объективности скажу_бывает проходит сезон так что если бы не требования ежедневного осмотра(вн.предприятия-частников не касается) можно и забыть где котельная стоит.


    состав газа константа--- не константа его плотность меняется.
    Наше предприятие заказывает барометрические справки ..
    .она "играет" от 0.673 до 0.680
     
  4. stanislав
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    14

    stanislав

    Новичок

    stanislав

    Новичок

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Новосибирск
    состав газа константа--- не константа его плотность меняется.
    Наше предприятие заказывает барометрические справки ..
    .она "играет" от 0.673 до 0.680[/QUOTE]

    Страна такая, немчура (вйасхаупт и виссман), динамический контроль качества сжигания с кислордным регулированием уже используют, думаю постепенно все это начнут внедрять.
     
  5. igor197475
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355

    igor197475

    Живу здесь

    igor197475

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Бор
    Обязательно начнут..лиж-бы надёжность не страдала.
    ...почему нет..время идёт вперёд нисмотря ни на что.
    Просто несколько раз сталкивался с тем что только от твоих действий зависит
    "разморозишь" 5-10 пятиэтажек или нет.Новая техника не только идёт-она уже здесь:).
    На данный момент имея опыт экспл. руск\нем. котельных всё-таки немцы надёжнее.
     
  6. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Хотим мы того или нет, суровая действительность такова, что по части отопления приходится хотя бы перенимать европейский опыт. Конкурентного оборудования в России почти не производят. Если промышленные котлы еще как то копируют у "немцев", то в бытовом секторе - "тихо, как на кладбище". Роботизированных заводов подобных Buderus и Viessmann у нас нет. Да и откуда им взяться, если "наследники" останков советской экономики и промышленности привыкли к совсем другой доходности и способам "зарабатывания" денег чем в Европе и предпочитают "инвестировать бабло" в "яйца Фаберже"...
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.116
    Благодарности:
    15.117

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.116
    Благодарности:
    15.117
    Адрес:
    Новая Москва
    Корневая система больших садовых деревьев уходит зачастую довольно глубоко и я не могу ничего сливать на свой участок (и под землю) без уверенности, что это не будет вредно.


    Станислав, котел лучше обслуживать самому, я уже начал разбираться в этом вопросе :). Прочистил грязевой фильтр, подкачал теплоносителя "Малышом"...
    Там нет проблем, сложнее, чем в автомобиле...
    А микроэлементами из своих сбросов я поливаю участок :).
    Наверное - подготовка к пенсии :)].


    Хортэк, ну зачем же так ? Все названные предметы вывозятся на свалку, а конденсат остается на наших участках...


    Благодетели! Именно поэтому вы (поставщики котлов) в этой теме тщательно скрывали то, что есть кислотный конденсат, а для него нужны нейтрализаторы? Да?
    Не люблю без повода якать, но именно я (не спец. по отоплению) здесь первым поднял эти вопросы, а не продавцы котлов. Благодетели-подготовители умов!
    А сколько еще проблем и вопросов вы скрываете от этих ...людей...?
     
  8. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.957
    Благодарности:
    9.451

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.957
    Благодарности:
    9.451
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Причем здесь благодетели ?
    Вы когда на своей машине подьезжаете к участку, за 100 метров начинает собирать выхлопные газы в отдельный резиновый мешочек ??
    Нет, тогда могу вас огорчить, они ядовитей конденсата и выхлопа из котла в десятки раз.
    Кондесат нуждается в утилизации когда его количество превышает 20 литров в час.
    Вообще какой то гнилой базар, в стране где вам в ближайшую речку могут вывернуть три вагона пестицидов или ядохимикатов, 50% автомобилей выдают чистый яд - вы пытаетесь найти блох в конденсационном котле вторым из достоинств которого является именно экологическая чистота.
    Как свое . выливать на участок через септик (росийского производства с неясной эфективностью) это нормально, а вылить в этот септик 10 литров апельсинового сока растворённого в 650 литрах воды с мочой и дерьмом и моющими средствами - трагедия будущих покалений.
     
  9. vovova
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    299

    vovova

    стараюсь

    vovova

    стараюсь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Донецк, Украина
    Да причем же тут машины и пестициды? Если вы рекламируете конденсационники, то изначально скажите, что конденсационный котел имеет такие-то классные характеристики, но при сокращении вредных выбросов в атмосферу, получаем небольшую порцию конденсата, который по правилам и по совести следует нейтрализовать, но большинство обладателей его просто сливают.
    Далее пойдет нормальный диалог, а не базар.
    Тема коденсационных котлов интересна, но в ней невозможно узнать ничего полезного.

    А на счет апельсинового сока Хортэк СПб прав, сок даже «сильнее» конденсата. Если бы это озвучил топик стартер вначале темы, то это бы пошло на пользу продаж.
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.116
    Благодарности:
    15.117

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.116
    Благодарности:
    15.117
    Адрес:
    Новая Москва
    Выхлопные газы авто улетучиваются, а конденсат остается.
    А я вовсе не про страну говорю, а про 6-20 соток земли в собственности. Или вы предлагаете загадить свой участок также, как всю страну загадили?
    Загаживайте. Вы, кстати, куда сами конденсат деваете?
    Сначала надо доказать, что конденс. котлы - экологически чистые, а пока у вас это не получается, есть лишь сплошные ля-ля-тополя вместо цифр анализа конденсата ДО и ПОСЛЕ нейтрализации.
    Даже если вываливать на участок непереработанную органику (как это часто делали колхозы с навозом), то земля не будет уничтожена, а у вас на выходе котла идет ХИМИЯ!
    Причем в объеме 4-7 тонн жидкой ХИМИИ в год!
    Я в пятницу обзвонил 4 Московские фирмы, продающие конденсатные котлы, так вот только в одной из них что либо знали про нейтрализаторы. Только в одной из 4-х!
    Видимо, у вас тоже этим вопросом просто не интересуются, потому что вам наплевать что, куда и как будет выливать потребитель.
    И отмазка у вас есть - "котел греет?" - "греет" - значит все нормально...


    Прав?
    vovova, вы будет выливать к СЕБЕ на участок хотя бы тонну апельсинового сока в год?
    У нас и так вся земля закислена, ее ощелачивают все, а не подкисляют!
     
  11. igor197475
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355

    igor197475

    Живу здесь

    igor197475

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Бор
    А что именно интересует?...(по эксплуатации что-нибудь скажу.)

    Андрей А.А. я эксплуатирую то что уже установленно..
    конденсат в течении недели попробую взять на анализ(писал ранее).
    но чисто технически(без учёта цен..конденсата..сервиса) -конденсатники
    превосходят своих собратьев.
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.116
    Благодарности:
    15.117

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.116
    Благодарности:
    15.117
    Адрес:
    Новая Москва
    Результаты Вашего анализа я перешлю в БИОКСИ... Они ждут его .
    Хорошо бы еще сделать анализ нейтрализованного конденсата, чтобы понять куда его можно сливать...
    Я и не сомневаюсь, что без учета цен, стоимости сервиса, степени загрязнения от конденсата они экономичней неконденсатных на 6-9%. :)]
    А я хочу разобраться насколько кто из них лучше С УЧЕТОМ названного и насколько лучше :)]
     
  13. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Вы про этот конденсат знать не знали, пока это не прозвучало в описании котлов. А от обычного котла вы куда конденсат денете? Он там то же присутствует. ИЛИ ЕГО ТАМ НЕТ?

    Лично вы поставьте обычный высокотемпературный чугунный котел КЧМ с дымовой трубой из черной стали (как это делают небогатые люди). Будете изучать воздействие на нее "обычного" конденсата и выхлопов на биосферу ваших соток. А получив счета за газ быстро примите с горя стаканчик свеженацеженного конденсата и успокойтесь...

    Если вам не нравится конденсационный котел, не берите, вам не навязывают. А пока вы пытаетесь высказать свое особо никого не интересуещее отрицательное мнение к технологии, которая стала обыденностью в развитых странах и постепенно завоевывает нашу. Единственное что еще здерживает повсеместное распространение: это бедность населения и неподготовленность специалистов (а это зависит в основном от них - не хотят учиться). Поставьте себе то чего европейцы себе давно не ставят по очень многим соображениям, в т.ч. экологическим и вам станет хорошо с котлом которые в Западной Европе ставить уже не принято. Это же вы сделаете назло новому (в России).

    Чего вы кричите биокси- да биокси. Все эти установки разных российских производителей являтся клонами европейских, а чаще всего восточно-европейских. Давно ли их устанавливают в России? Мы сами устанавливаем установки биологической очистки стоков. Думаете там все так хорошо, что они еще и конденсат будут изучать? У них своих головных болей хватает. Если ваши требования на уровне природо-/водо-охранной зоны (а судя по излагаемому это именно так), не забудьте установить станцию обеззараживания, а цену готовой системы биоочистки умножить на 2.


    То что на сайтах этих фирм есть информация о том что они предлагают конденсационные котлы не значит, что они их уже продавали и устанавливали. То что не знает менеджер на телефоне, может знать специалист инженерной службы. В Новосибирске кроме нас то же не продают конденсационные котлы. Мимо нас их прошло несколько штук. Вежливо общайтесь с теми кто реально их устанавливает или эксплуатирует, может больше и узнаете. У многих знаний и опыта больше чем у большинства сотрудников российских представительств производителей.
     
  14. igor197475
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355

    igor197475

    Живу здесь

    igor197475

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.172
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Бор
    НЕ Кого не пытаюсь отговорить..это то что с "моими" котлами.
    BWK200 конденсатный напольник.
    КПД
    Представляю..1 графа -замер 29.03.10
    2 графа-замер 01.08.05г.-состовлялся пусконаладочной организацией.

    Замер производил на котле ..который не регулировали -около года.
    *-нет данных
    ни в кое случае не говорю что так у всех.
    Небольшой совет частникам приобретающим конд.котлы.-спросите замеры..и посмотрите всё ли согластно паспорта котла.100% КПД

    Даже если..газоанализатор-борохло...котлу 5 лет..я не умею с ним обращатся.
    Но настройки пусконоладочной орг. изначально 92-94%
    Выводы делаем сами.

    PS установив коэфф-т избытка воздуха по режимной карте-вернул КПД-91%
     

    Вложения:

    • замер.jpg
  15. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    T* теплоносителя на подаче и обратке? 50*-30* или выше? Описание на котел есть? Ждите Хортека...
     
Статус темы:
Закрыта.