Водяной теплый пол + конденсационный котел - 1

Иностранные производители указывают сложившийся термин "сверхнормативный КПД" или используют иную терминологию и указывают разные значения при разных температурах теплоносителя. Причем более сложная и серьезная техника имеет цифры на 1-2% выше, и это объяснимо (Да и не будут производители с мировым именем никого обманывать). Все все прекрасно понимают о чем идет речь (в т.ч. и про показания прибора, которым пользуются СПЕЦИАЛИСТЫ по настройке котлов с которыми этот вопрос и обсуждался). Никто никого не вводит в заблуждение как у нас в России с пресловутыми спрэдами и многим другим (у нас такая страна и такие люди). Для жителей Западной Европы конденсационные котлы - это сегодняшний день, так же как и приличный автомобиль и там ни себе, ни другим голову никто демагогией не забивает.

 

Спасибо за ликбез по конденсатникам, скорее всего буду брать его

 

Наконец-то получил ответ от производителя био-канализаций Биокси:
"На Ваш запрос:
Какой суточный объем этого конденсата сможет "переработать" станция производительностью 1 куб/сутки?
Кислотность ---- мг-экв\дм3 --- 4.8
Жёсткость------- мг-экв\дм3-------6.5
Водородный показатель ед.рН-------1.95
Солесодержание мг\дм3---------783.3
Отвечаем:
Наша станция "БИОКСИ" чистит сточные воды от органических загрязнений, в Вашем случае загрязнения неорганические, их наша станция не чистит, что касается рН=1,95, то это "живая" кислота, наша технология не позволяет брать такой сток.
Вам необходимо провести нейтрализацию стока (щёлочью), а затем, возможно, мы и сможем принять Ваш сток на наше сооружение, всё дело в объёме стока и его периодичности.
Может случиться так, что сток придётся пустить на ионообменные колонны, минуя "БИОКСИ".
От Вас требуются два параметра: объём стока и его периодичность.
С уважением, технолог ООО "ЭкоТехБезопасность" Левдина Елена Анатольевна."


Ну, и, подтвердились мои предварительные выводы о недостатках конденсационных котлов.

 

Ничего нового.
Все это уже обсуждалось.
Нейтрализация конденсата конденсационного, как и любого котла производится при помощи стандартного штатного нейтрализатора (иногда уже и встроенного в котел) о чем и говорилось ранее. Можно отвести нейтрализованный конденсат напрямую в дренажную систему минуя биореактор.

P.S. В Западной Европе, в т.ч. и по экологическим соображениям, уже запрещают ставить неконденсационные котлы. Что бы делать выводы надо быть специалистом, иметь знания и опыт работы в данной отрасли. Если они у Вас есть, отправьте свои выводы в Ростехнадзор, РосТест, в Европейский Союз и ООН, может заволнуются...

 

Куда лить 20литров конденсата в день?
Рыть дополнительные канавы ниже глубины промерзания и делать доп. дыры в полу, стене с вертикальной утепленной греющим кабелем трубой?
Или как?

 

Отводить конденсат туда же, куда и остальные четыре сотни литров бытовых стоков.

При новом строительстве копеечная труба 32, 50 мм параллельно основной канализационной трубе в той-же "канаве" больших затрат не добавит, особенно на общем фоне.
Для кого это технически сильно сложно и дорого может котельным оборудованием конденсационного типа вообще не интересоваться и жить, например, как жили его деды и прадеды.
Насколько я понимаю Вы конденсационный котел ставить все равно не будете по идейным соображениям, да и Вам уже и не нужно.
Никто, собственно, такие котлы в нашей стране пока не навязывает никому и Вам в том числе. Свобода выбора и багатство предложений, особенно в части более примитивной техники, в т.ч. запрещенной к применению в новом строительстве в развитых странах типа Великобритании...

 

По-моему здесь совершенно однозначно написано - нельзя!

Согласен! Но, что всем с нового строительства начинать установку экономного котла? А для построенного дома - это немалые затраты и раздрай на участке. Затраты добавляются к стоимости "экономичного" котла.
Вот интересно, а как в Европе в частных домах все эти задачи решают?

 

Я вообще-то начал здесь общаться, чтобы понять - может быть мне выгодней конденсационный котел и отапливаемый пол сделать. Но ответы на вопросы ищу, в основном, сам. И они пока не в пользу новой техники...

 

Андрей здесь вы таки передергиваете,
возмите полученые показатели конденсата в обьеме 20л растворите их в 1000л канализационных стоков (мыло моча смс синтетические моющие средства, пав и т.д) и проведите анализ получившийся смеси и с этим результатом обращайтесь к производителям ЛОС.
Пока это выглядит так,
"у моей машины бензиновый мотор, можно ли туда заливать диз топливо?"

http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=49919&hl=дизельное+топливо

 

Я передергиваю?
Я удивлен. Я что, писал в Биокси, что буду сливать только 20 литров конденсата и больше ничего? Или они там дураки и не понимают о чем речь идет? Странное утверждение...

 

Сорее всего не понимают до конца. Вам же из пресловутой Биокси написали что нужно сделать, вот и сделайте, и нам потом сообщите.

 

Кто "считает"? Менеджеры, продающие сверхдорогую импортную продукцию без приведения всех расчетов и скрывающие всю правду от потребителей? Несостоятельные менеджеры, которые вместо ответов на вопросы приводят 1 к 1 цитаты из интернета? Да, и я этим горжусь - тем, что не даю распоясаться таким.

Этого я сделать не могу, т.к. в Москве я не нашел нейтрализаторов для конденсационных котлов, а сливать конденсат без нейтрализации в землю и в локальные очистные сооружения нельзя...
О недостатках конденсационных котлов можно почитать здесь.

Кстати, господа продавцы конденсационных котлов, это именно вы должны проводить эксперименты с вашим конденсатом, а не пользователи! И вывесить результаты на ваших сайтах - вот, мол, смотрите, вот так надо обращаться с конденсатом, проверено, гарантируем... А вы тут...

 

Мы и проводим, пока известны только редкие случаи разьедания нижней сковороды теплобменника котла на первых партиях конденсационных котлов смонтированных и эксптуатирующихся с нарушениями.
проблем с канализацией зафиксированно небыло. мощности от 35 квт до 3Мвт.

 

У вас, случайно, не мания величия, господин с замашками инспектора неизвестного контрольного ведомства (или модератора?)?...
Мы не проводим эксперименты, а эксплуатируем серийное заводское оборудование в соответствии со стандартной инструкцией по эксплуатации, в которой все сказано (как и куда девать конденсат). Все испытания давно провели производители (коих десятки). Я вам из "глухой сибирской провинции" (каковой нас считают в столице) вышлю и конденсационный котел и/или нейтрализатор. Куда выставить счет?

 

цена "ящика" (заполненого 10 кг ) и комплект индикаторов на мощность до 150 квт от 7000 до 9000р.
10 кг реагента - от 1500 до 2000 р.
при цене котельной в 200-300 тр - не большие затраты.
а дымоходы для конденсационных котлов полипропиленовые, и стоят значительно дешевле нержавейки, кирпича и керамики, а уж герметичным должен быть любой дымоход, если только вы не мечтаете угореть всей семьей.

Повторюсь чаше всего конденсационники в РФ используются на большой мощности от 50 квт и такие дома и котельные не попадают в разряд бюджетных
и их эксплуатация дороже, но никто ведь не удивляется что обслуживание лады 2105 и мерседеса E300 отличается по цене.