Водяной теплый пол + конденсационный котел - 1

Если речь идет о котлах, то все зависит от рабочей температуры теплоносителя.
Принцип конденсации конденсационных котлов

Пример:
Жидкотопливный конденсационный котел Wolf COB 20 (Германия) со сверхнормативным КПД 105% в низкотемпературном режиме (+50*), цена = 4.665 евро, + бойлер эмалированный (160 литров, послойный нагрев эквивалент 240 литровому баку - 490л/ч)
= 1.740 евро, датчик бойлера = 46 евро, итого = 6451 евро,

Технические характеристики:
WOLF COB-20
Ном. мощность при 80/60°C ступень 1/2 кВт 13,1 / 19,0
Ном. мощность при 50/30°C ступень 1/2 кВт 13,9 / 20,0
Ном. нагрузка ступень 1/2 кВт 13,5 / 19,6
Расход топлива ступень 1/2 кг/час 1,15 / 1,66
КПД при 40/30 °C (Hi/ Hs) % 105 / 99
КПД при 75/60 °C (Hi/ Hs) % 101 / 96
КПД при ном. нагрузке при 80/60°C (Hi/ Hs) % 97 / 92
КПД при частичной нагрузке 30% и Tобратки=30°C (Hi/ Hs) % 103 / 97 Массовый поток отходящих газов ступень 2 г/сек 9,06 9,06
Температура отходящих газов 50/30 - 80/60 °C ступень 2 °C 49 - 69 49 - 69

с 2010 года есть линейка WOLF COB 15, 20, 29, 40 квт
COB 29 квт потребляет при максимальной мощности всего 1,8 литра в час (!!), ни у одного производителя нет ниже потребления!

 

Общая внутрення ценовая политика Газпрома определяется условиями вступления в ВТО, по которым максмальная стоимость газа составляет: европейская цена на границе с ЕС минус налоги и стоимость транспортировки до границы ЕС.

Дешевизна сланцевого газа оказалась фикцией или очередной пиар-акцией американцев, как вам больше нравится. Американские компании по добыче сланцевого газа находятся на грани разорения. До конца не изучены экологические проблемы связанные с добычей, в ЕС так добывать точно не будут.

 

Спасибо за разъяснения. Поживем - увидим. Но дешевым газ у нас не будет точно (см. Хабаровск).
То, что газ будет для русского даже в половину дешевле чем для немца, не является поводом для расточительного к газу отношения. С "неевропейскими" доходами среднего россиянина и ему и этого хватит что бы крепко задуматься.

 

Не, ну вот так - стоит у меня обычный самопальный котел за пусть даже за 500 евро. Допустим сжигаю газа в месяц на 100 евро, из расчета 6 месяцев зима. Ставлю котел за 6451 евро. Итого при сравнении имеем: 6451-500=5951 (разница). Поставив новый котел экономия составляет 35%, т.е. теперь в месяц плачу 65 евро. То есть при существующей цене 5951/35=170, что если поделить на 6 отопительных месяцев получаем цифру в 28 лет.
Так это я к чему? Может пока подождать, пока цены на газ не подорожают? И цифра 28 ну хотя бы не превратится в 14?
И с соляркой что-то типа такого грубо прикинуть можно? Или тоже экономия тупо мах 35%?

 

Почитаешь посты и просто ох... народ против ТП просто "потомучто", хоть что то написать, но против. У меня есть наглядный пример, почему я буду делать ТП в доме- опыт младшего брата. Дом два этажа, газобетон облицовка кирпич,перекрытия жб, котел настенный Baxi, трубы проброшены в два контура (дубляж), монтаж фирма( не таджикстрой). Опыт эксплуатации три зимы, прошлую зиму весь январь было ниже 30. Полет нормальный! Детям и кошакам очень нравится!

 

Близко к 30% при определенных условиях. Прирост эффективности возможен на НИЗКИХ температурах теплоносителя (до +50*). Указано в ТХ. + Сама по себе горелка более эффективная чем "самодельная" или старинная. Эффективность очень похожа на газовые конденсационные котлы, м.б. чуть меньше, пишут КПД не 109, а 105%, но на НИЗКИХ ТЕМПЕРАТУРАХ:

КПД при 40/30 °C (Hi/ Hs) % 105 / 99
КПД при ном. нагрузке при 80/60°C (Hi/ Hs) % 97 / 92

Дорогой котел. Но он существует, я привел для примера. И немцы его покупают. И русские иногда то же, дизтопливо точно дешевым топливом назвать нельзя.

 

Это что же за котел за 6500 евро (230.000 руб) ??!
Такой котел совершенно не вяжется с потреблением газа на 100 евро
Viessmann Vitodens 100-W например стоит в районе 2000 евро

Пересчитываем :
Разница цены котлов = 1500 евро
1500 / 35 = 42 месяца / 6 отопительных месяцев = 7 лет

Далее. Отопительный сезон в России в основном идет 7-8 месяцев (с сентября по май в центральной России)
Т.е. срок окупаемости котла 6-7 лет

 

Даже дизельный конденсационник стоит около 5000, так что 6500 сильно загнуто

 

Вы если не с самого начала темы читаете, так хотя бы страничку сначала почитайте!

Ну это не ко мне, я цитировал топикстартера!

Так-то оно так. Но я тоже для примера привел расчет. В Алматы была выставка, итальянцы какие-то конденсационными котлами банчили, там же вместе считали, что-то около 20 лет вышло (причем если типа потребление газа вполовину уменьшится). Так что мне кажется либо цена адекватная на котлы, или на газ, либо одно из двух.
А пока ТП+самопальный котел за 100 у.е. рулит.

 

Вам знать лучше. Какие "каталожные" цифры на этот Wolf у меня были, те и выложил. Привет Сем-ву.

Срок окупаемости зависит от цен на сравниваемое оборудование и топливо.
Цена оборудования, даже высокая (как и низкая) - не всегда определяющий фактор. Прогноз растущих цен на газовое топливо мы уже обсудили. Посчитайте сколько будет стоить газ и дизтопливо, хотя бы через 5 лет.

Я самопальными котлами не занимаюсь и обсуждать их не готов. Сам их не делаю и другим советовать не буду. Пусть себе куда нибудь рулят...

 

Да нет, не согласен, я покупал Vitodens 100W в Киеве за 1070 евро весной 2010. Знаю, что сейчас цена еще немного ниже. Для такого котла цена - просто сказка. Это при том, что Vitopend 24 Kw двухконтурный (предыдущая модель перед WH1D) там же стоит 700 евро.

 

Элементарный расчет показывает, что для такого потребления КПД этого чуда-девайса должен быть равен 147 % по низшей теплоте сгорания.

Вешайте лапшу на уши дальше. У вас и ваших друзей хорошо получается.

 

А это потому, что нам в Сибири "нельзя" применять конденсационный котел...

 

Ребята, если вы так просто, практически на вскидку, ловите на лжи именитых западно-европейских производителей - подайте на них в суд, и, не напрягаясь особо, отсудите себе немного денег, хотябы за моральный ущерб. Ведь они по вашему мнению - нагло врут. Бедные немцы, их нужно спасти от самих себя...

 

Благодаря уважаемому Alisan, который первый заметил вопиющую ошибку (за что ему спасибо), будем работать над "опечатками", речь шла о модели COB-20, а не 29:

Расход дизтоплива ступени 1/2
COB-20 -- 1,15 / 1,66 кг/ч
COB-29/CS -- 1,60 / 2,45 кг/ч

буклет с тестом во вложении

Приношу свои извинения уважаемой публике.