Водяной теплый пол + конденсационный котел - 1

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Угадал! +..Дополнительный теплообменник из нержавейки = 500$. "Воюю" с маркетингом (за******ем мозга). Некоторые это не любят. Осталось выяснить расход газа, приведенный к м.кв. площади дома и сравнить с таким же показателем "радиаторного" отопления при одинаковой t*в доме. 3-й раз намекаю. Всего 3-4 строчки данных и все станет ясно. Несколько страниц текста вместо этого настораживают. Либо нет данных, либо перерасход газа.

 

На "Ты" мы не переходили. Несмотря на специальность "сантехник", все таки можно вести себя и корректнее, хамство не все приемлют...

январь, февраль температура до -40, 45*

Дом 200 м2, утеплен 12 см пенополистерола, 40% офасада остекление, обычный настенник, водяной теплый пол, расход газа 600 м3 в месяц.

Дом 278 м2, сырой, сибит 30 см, неутепленный фасад с дефектами, в стадии внутренней отделки, водяной теплый пол, конденсационный котел, расход газа около 1000 м3/месяц

Считайте сами.
Радиаторами мне заниматься неинтересно и некогда, статистики нет.

Чужие данные во вложении.
Если уж и академик Чистович Вас не вразумит, уж не знаю что и думать...

 

...
Прошу извинить, "угадал" - это про себя (версия - выше, пост 39)

Понятно, вопросов нет.

Академик, скорее всего, тоже не имеет реальной статистики. Хотя менее именитые товарищи - Ломоносов, Ньютон, Архимед, сделали свои открытия и "оцифровали" их в формулы именно на основе практики. Поэтому до сих пор с ними никто не спорит. И "дурацких" вопросов не задают.

 

Спасибо, за четкий ответ...

А вот здесь непонятно - 1 литр - за какое время, т.к. 10кВт можно представить как 10кВт*час в час. Пожалуйста разберитесь и почетче сформулируйте, буду благодарен...


До этого СНИПа 2.04.05-91* пока не добрался, но у меня к СНИПам сложилось отношение после того, как я узнал, что вентиляция по СНиП должна отбирать из дома 3 куб.м. воздуха в ед. времени на 1 кв.м. (по памяти, мог ошибиться).
Но дело вовсе не в цифрах, поэтому если ошибся - громко не шумите ...
Дело в том, что вентиляция нужна для людей, а не для площади дома и расход воздуха по логике должен высчитываться от количества людей в помещении...
После этого я СНИПам не доверяю!

 

Не утрируйте, в снипе есть два варианта подсчета, от людей и от объема. Для санузлов и кухонь только от объема.

 

А я и не утрирую, я просто не знаю.
Я - не специалист по вентиляции...
Буду вам благодарен за точный номер СНИПА и номер статьи где написан расчет от кол. людей.
Ну, а в идеале еще и с цитатой

 

По нормам значение рН сточных вод должно быть в пределах от 6,5 до 8,5. Производители котлов (не только конденсационных) рекомендуют сливать конденсат в канализацию. Наиболее порядочные могут порекомендовать сделать анализ конденсата, и обратится в местную санстанцию по вопросу его утилизации.

Если вам будет понятней, я напишу так: 1л/10кВт*час.

 

Спасибо, это не только понятней, но и соответствует инженерной логике.
Итого - несколько десятков литров слабой кислоты в день мы должны нейтрализовать и выливать...

 

https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=449

 

Выливать очень слабой кислоты (рук не разъедает) придется ровно столько, сколько "наработает" котел в соответствии с температурой теплоносителя и с "потребенной тепловой энергией" (теплопотери, погода, расход ГВС). Сам котел имеет модулируемую горелку с диапазоном 30-100% мощности (что то же положительно сказывается на эффективности), и он же еще может и совсем выключаться, например, в межсезонье и летом (после нагрева ГВС). Соответственно "модулируется" и "выход" конденсата. Например, на теплоносителе 80* его будет не больше чем в обычном котле.

прошу паузу для подбора данных по возможному "литражу". До сих пор очень точных цифр не требовалось.

В нашей неправильной жизни конденсат из дымоходов в обычных котлах стекает на землю. Европейцы для дымоходов (для любых котлов) предусматривают наличие нейтрализаторов конденсата, а вот после них - в канализацию.

В нашей неправильной жизни конденсат из дымоходов в обычных котлах стекает на землю. Европейцы для дымоходов (для любых котлов) предусматривают наличие нейтрализаторов конденсата, а вот после них - в канализацию.

 

Как раз этот академик ее имеет (с частью ее Вы могли ознакомиться во вложениях). И Госстрой против её не не возражал, а под ней подписался. А академика Чистовича знают многие опытные "отопленцы" в разных частях страны и хорошо о нем отзываются. Формулы при желании Вы то же можете отыскать, было бы желание, это вопрос Вашей квалификации, а в рамках форума ее не повышают. Вы же не "самоделкин"... Здесь лишь можно почувствовать к чему то интерес. Или потерять. Пока вопросы типа вышеупомянутых задаете Вы. Изучайте книги по специальности, ходите на курсы, проводимые производителями, изучайте их материалы, тем более все это бесплатно. Там и формулы, и обобщенная стистка имеется, над этим работают серьезные и многочисленные коллективы с хоршим бюджетом, которые только этим и занимаются. Кому я больше поверю: Вам или Bederus, Viessmann?...

P.S. Дж. Бруно оспорившего мнение церкви об устройстве вселенной сожгли на костре. А его коллега Коперик избег этой участи лишь согласившись (вслух) с мнением не самых образованных граждан из святой инквизиции.

стартовая информация с формулами во вложении, остальное - сами...

 

Это - не СНИП, а статья "Нормативные документы «АВОК» – час «ч»", не более того.
Цитирую оттуда:
"Действующие сегодня нормативы по качеству воздуха (СНиП 2.04.05-91, отраслевые СНиП, ВСН и СН, документы государственного санитарно-эпидемиологического нормирования РФ), содержат неполные, а иногда и противоречивые данные."
...


Все-таки вынудили меня читать СНИП 2_04_05_91 "Отопление, вентиляция и кондиционирование".
Оттуда:
"ОПТИМАЛЬНЫЕ НОРМЫ ТЕМПЕРАТУРЫ, ОТНОСИТЕЛЬНОЙ ВЛАЖНОСТИ И СКОРОСТИ ДВИЖЕНИЯ ВОЗДУХА В ОБСЛУЖИВАЕМОЙ ЗОНЕ ЖИЛЫХ, ОБЩЕСТВЕННЫХ И АДМИНИСТРАТИВНО-БЫТОВЫХ ПОМЕЩЕНИЙ
Период года - Холодный и переходные условия:
20оС-22оС (Температура воздуха, оС);
45-30 (Относительная влажность воздуха, %);
0,2 (Скорость движения воздуха, м/с, не более)
Примечание. Нормы установлены для людей, находящихся в помещении более 2 ч непрерывно."
Ну и про какие отапливаемые полы при 20оС-22оС здесь можно вести речь?
Ну и про расход вентиляции на одного человека там я не нашел...

 

Спасибо, правая картинка, вероятно, похожа на истину, но не цифрами. На левых - 26оС на полу, а на правой - 23...
Опять нестыковочка...
При 26-ти - несоответствие с рекомендацией СНИПа.
Пришел в голову, однако, еще один аргумент - спать комфортней при низкой температуре - на уровне 17оС, а не 22оС (0,5 м. от пола)
Посмотрите по правой картинке где будет лучше сон? О!
И что это за "идеал" ? Академия наук его утвердила?