Stropuva - как мы прожили зиму 2009-10

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я не про надежность котлов. У самого Стропува. Я про подходы к обеспечению надежности.

Сочувствую. Никому не пожелаю такое ПМЖ. Интересна корреляция с вашим утверждением про запас воды в пятьсот литров. И как, вашей семье хватает? Если да, то она, семья, уникальна.

Да-да. Очень большая разница в одну-три тысячи рублей

Особенно простой очаг. Интересно, куда вы семью денете, когда у вас не будет электричества более двух дней (ибо, как вы сказали, таков запас воды... ого, это только планируется у вас)? Правильно, генератор будете покупать - ну и что тогда мудрить с электронезависимостью, когда ИБП стоит копейки по сравнению с котельной?

Стаска, знаю, что сейчас закидают помидорами... но, позвольте заметить, вы частенько слишком превозносите себя. Видимо, у вас есть генератор, и вы знаете ему цену. К чему замечание про "китайские" генераторы? (Кто-то здесь про это упоминал?) Вы это проходили? И вы не нашли приличные бренды? Ну так только дураки на своих ошибках учатся.

 

Я построил дом на генераторе. Перебирал его пару раз. Генератор на 3000 китайских ватт или под 1500-2000 реальных. Но сам конструктив - полный .

Просто - покажите мне, кто сможет купить настоящий генератор, про запас. Пусть не дизель, но с реальной хондой, не клоном и генератором именитого бренда. Цена у них за 3000 евро. За скромные 1500 ватт.

 

За такие деньги у нас можно 2 именно Хонды на 3КВт/220В купить у официального дилера.
Но я бы смотрел в сторону Хитачи и Фого (все только от дилеров). Эти штуки 4 за эту сумму купить можно. Реальные 3Квт - проверено. Плюс, бесщеточные генераторы.

 

Хорошие дилера. Но все таки - каждый ли такой купит ?

 

Хитачи и Фого - вполне (для тех, кто купил Стропуву). На нативную Хонду жаба разрешение не дает

 

Уже советовал как то. Но совет для умельцев. Смотрите в сторону транспортных холодильников. Можно купить БУ технику с весьма солидным остаточным ресурсом и очень высокой надежностью. Потому как дизеля в таких системах не чета обычным, бытовым.
Сам в свое время буквально за 500 баксов отдал японский трехцилиндровый дизель с установки Термокинг, потому как холодильный компрессор накрылся полностью и смысла восстанавливать его не было. Взамен взял БУ, но в прекрасном состоянии, четырехцилиндровую холодильную установку Термокинг KD-MAX, всего за пару тысяч баксов. Пробег установки был 7 тысяч часов, при ресурсе до капремонта не менее 20 тысяч. Впоследствии установка отходила еще много лет и была продана вместе с грузовиком.

К примеру, ссылка. Но это продавцы. Из рук в руки зачастую можно купить дешевле.

 

Да полезное замечание. Побольше бы таких замечаний и поменьше таких дураков как я будут на своей шкуре испытывать прелести такой китайщины.

Я купился на мнение консультантов (срочно генератор нужен был) из дилерского центра Бош и взял лучший, по их словам, из китайцев, что у них был в наличии. Импулс, 4-тактный, 2.5кВт, бензин за 15тыс.
Блин, лучше б переплатил раза в 3. Обороты нестабильные, если меньше полбака бензина то заводится плохо, где-то подтекает масло чуток. Когда закрывали кран подачи топлива он просто отломился (просто при повороте кранчика). На изломе видно что это порошковый металл отвратительного качества.

Так что даже для генератора, который будет использоваться как резервный, лучше взять что-то из середнячков, но нормального производителя.

 

Тоже к нему присматривался. Хорошая штука.
Но жена забраковала - не хочет стекло составное а хочет сплошное.

 

Я помню.

Про трубы отложим. Понял.
Про обеспечение надежности котла - поясните пож-ста.

Странные выводы вы делаете (уже несколько раз) .. Вы никому не пожелаете жизнь в крепком теплом доме из очень хороших материалов (без синтетики - даже окна деревянные tiivi) с хорошей отделкой, современной сантехникой и оборудованием. В доме, в котором тепло и есть горячая вода независимо от того что там с внешней электросетью и газовой трубой и есть дублирующее отопление и запас воды на день (на всякий случай) и ручной насос что бы меньше зависеть от качества генератора?
Кажется вы или не поняли или предпочитаете игнорировать чужие аргументы...

А ваша сколько расходует в день? Ну если на жизнь. Без бассейна и прочего фанатизма.

Да ну? всего в две-три? Разводка воздушного отопления - сама выросла от печки вашей? Ни бурить ни прокладывать не понадобилось? И скрывать это в стену что бы глаза не мозолило - тоже нет?
Это не камин а система воздушного отопления.
И в этом заключается большая разница.

Есть несколько вариантов быть с водой. Генератор - только один из них.

Даже не знаю как вам написать что бы вы наконец увидели, прочитали, усвоили и перестали игнорировать.
Электронезависимость системы жизнеобеспечения - не то же что телевизор, компьютер и утюг. Без телевизора, компьютера, утюга и т. д. жизнь и здоровье домочадцев не подвергаются опасности.
1 - мудрить ничего не надо. Надо разобраться, продумать, выполнить и не думать
2 - дешевый ИБП то же что дешевый генератор - одно название. Это бессмысленная покупка - подведет как раз когда нужен. Об этом хорошо знают многие жадные начальники небольших и средних фирм . К тому же ИБП нужно обслуживать (и это не бесплатно) и срок службы у него довольно конечный. Это касается хороших ИБП, сделаных качественно (послушайте старого админа ) Про те что " стоит копейки по сравнению с котельной" промолчим.
3 - как можно понять - дело не в стоимости ИБП или его обслуживания. Это всё не дорого.
Но повторяться уже устал.

О надежности... Надо думать, вы о надежности ЕЦ?
Давайте разберем более детально?
1 - возьмем для одного и того же объекта с одним и тем же котлом stropuva два варианта: СО ЕЦ и СО ПЦ
2 - считаем что качество монтажа котла и разводки - одинаково хорошее.
3 - между СО разница - в принципе построения (соответственно расположение труб и диаметры). Прочее (термоклапаны и пр) есть в обеих СО (рассказывал ранее) и одинаково надежное и качественное.
Т. о. получается что в СО ПЦ есть ещё одно устройство. Это сложное высокотехнологичное современное устройство - ЦН (хорошего производителя).
Для работы оно требует электропитания. Бесперебойное электропитание это ИБП (раз уж насос - хороший то и ИБП должен соответствовать). Но ИБП имеет конечный заряд. Для зарядки ИБП нам нужен генератор (желательно с автозапуском - что бы женщины и дети не бегали по морозу дергать за стартер/нажимать кнопки, мерзня, подскальзываясь (на снегу это бывает часто) и ломая ногти).
Хорошо. Это всё есть и подключено.
Теперь вспомним о том что каждое из этих интересных и высокотехнологичных устройств является надежным только в определенной степени.
Их в схеме уже три.
На каждое из них производитель дает гарантию, но только на ремонт в случае заводской неисправности а не на бесперебойную работу и не на возмещение ущерба, возникшего по вине поломки устройства.
Без этих девайсов ПЦ работать не будет.
Если в такой момент, ради которого и покупались ИБП и генератор, кто либо из них сбойнет - насос встанет.
Что будет с ТТ котлом если в СО ПЦ прекратится движение теплоносителя?
Во-о-от...
Всё это не касается СО ЕЦ.
Теперь давайте ещё раз попробуем сформулировать утверждение о надежности?

P. S. К этому можно добавить ещё контроллер.

 

Я извиняюсь, но Вы очень уж ярый апологет ЕЦ, допустим котел случайно погас в ваше отсутствие, циркуляция прекратилась, часть труб идет по неотапливаемым помещениям, есть шанс заморозить СО, конечно спасет антифриз, но накануне произошла протечка и в систему временно была залита вода. Может проще сделать СО приближенную к ЕЦ, чтобы при отключении ЦН, была минимальная циркуляция, включить последовательно электрокотел на мин. ТоС, и не напрягаться когда там Стропува погаснет, а затапливать в удобное время.

 

А почему системе с ЕЦ, в отличии от ПЦ, не нужна дорогая обвязка для Стропувы?
Где вообще можно найти схему обвязки для стропувы с ЕЦ. Никак не нашел по форуму.
Я так понимаю, с ЕЦ не обязательно делать подмес горячей воды в обратку для увеличения температуры обратки? А почему?
Низкая скорость теплоносителя не будет переохлаждать котел?

 

Всё просто - обратка и подача, не нужно никаких подмесов.

 

Iven, но почему?
Температура обратки не падает сильно?
Или из-за низкой скорости протекания воды через котел его внутренние стенки сильно не охлаждаются?
Я просто хочу понять физику процесса.

 

usergey, надо полагать, что пока теплоноситель в котле не нагреется до необходимой температуры, ему не подняться по стояку.

 

Предположений можно делать много. Могу однозначно сказать, что при ЕЦ температура обратки ниже, чем при ПЦ. Тем-не-мение, ТТ котлы годами работают с ЕЦ и ни про какую низкотемпературную корозию там и речи нет.
В принципе, можно и насос ставить через байпасный узел, но зачем так усложнять себе жизнь? Трёх-ходовые клапана, гребёнки и пластиковые трубки размером в палец я вообще никому не советую ставить, только в случае крайней необходимости (конструкция здания не позволяет или тёплый пол сильно уж хочется).