1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Малина - 11

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Maev_611, 13.06.24.

  1. Веткинка
    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    199

    Веткинка

    Живу здесь

    Веткинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Москва, дача в Калужской области
    Это сарказм или призыв к действию? Мне не до смеха так то... От малины отказываться не готова. Могу не сажать её в это место. Чтоб уберечь соседние кусты что можно предпринять?
     
    Последнее редактирование: 11.11.24
  2. Владимир77888
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    1.985

    Владимир77888

    Живу здесь

    Владимир77888

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Москва-Киржач
    Очень дальний родственник давным-давно работал в колхозе трактористом. И регулярно засыпал на свой суглинистый огород навозный перегной. Так вот картошку он потом сажал просто рукой, имплантируя клубень сквозь грунт. На столько он был легкий, рыхлый. Ну и питательный. Судя по урожаю, который наблюдали все вокруг.
    Так что любую информацию во первых надо перепроверять, а во вторых ключевое слово - "регулярное внесение". По сути это и мульчирование, и возобновление новых питательных веществ паралельно процессу выращивания.
    Не надо все и сразу, и на всю оставшуюся жизнь. Шаг за шагом, внося много необходимой органики и улучшая структуру почвы, наращивая толщину плодородного слоя.
    Кстати глины - это очень питательный грунт. Песок, вообще рядом с ней и близко не стоит.
    Просто чернозем это глина с большим содержанием гумуса. Но ничего не мешает где угодно создать необходимый субстрат. Человек красит место, не обязательно черноземом :)]
     
  3. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.488
    Благодарности:
    14.326

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.488
    Благодарности:
    14.326
    Адрес:
    Истра
    Да, прям про моего соседа. Только они покупали ежегодно перегной. А потом еще моток соломы. И так лет 30, судя по рассказам других соседей.
    После продажи участка, новый сосед не нарадовался на урожай. Года 2. На третий (этот) уже и картошка не та, да и земля не та - картофелесобиралка не так бодро выкапывает.
    К чему это я: эффект слегка подпревших опилок у перегноя очень быстро пропадает. Не годится для посадки малины на годы. В отличии от эффекта от чернозема, который теряет по 1-2 сотых доли в год. На жизнь Евгения скорее всего хватит, можно и дальше упражняться с фублей, не внося больше гумуса.
    Во-во, проверять. Не рукой: сажается легко у соседа, иль черный песок в Воронеже (а перед этим - черная глина). А как-то более метрически.
    На глине надо все и сразу. Иначе жизни не хватит. У нас есть места на участке, где сидераты и мульча по кругу, без вспашки и каких-то обработок. За 15 лет стала разве что вода активнее впитываться - червячки завелись.
    Те глядки, где было разовое внесение торфа 1/3 от пахотного слоя, за 10 лет уже черный цвет теряют - видать выветривается и вымывается вглубь. Такой эффект вымывания тоже наблюдал, благо, что глина там красная и желтая, заметно:
    Не 25 см, конечно, а сантиметров 5-10, судя по всему, зависит от полива: где с крыши крыльца течет, там глубже прошло.
     
  4. Владимир77888
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    1.985

    Владимир77888

    Живу здесь

    Владимир77888

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Москва-Киржач
    Ясен пень. Про то и речь. Регулярность внесения разной органики.
    На черноземе, с вековым гумусом, растут преимущественно сорняки. Точнее растет все, но прополка становится основным ежедневным занятием. И постоянный полив в жару летом. Не мульчировать же чернозем органикой, сохраняя влагу и не выгоняя белых дождевых червяков в глубь. Органики и так там много :)]
    Потому классика: Кто хочет, ищет возможность. Кто не хочет вставать с дивана, будет и дальше на нем лежать :aga:
     
  5. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.481
    Благодарности:
    17.906

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.481
    Благодарности:
    17.906
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Корневой рак, не такой опасный, как стеблевой. Замена земли, сера 50гр на кв. м. И пролив разбавленным электролитом 30мл на 10л.
    Если пороетесь в прошлых темах. КотДом или Полопс, умышленно закисляли малину. У меня она тоже пробивается иногда на кислую грядку к голубике, растет на ней прекрасно. Кислота угнетает развитие неприятных грибов и патогенов.
     
    Последнее редактирование: 11.11.24
  6. ольга569
    Регистрация:
    17.10.22
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    1.107

    ольга569

    Живу здесь

    ольга569

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.22
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    1.107
    Адрес:
    Краснодарский край
    Корневой рак не передается)
    Это или генетика растения, или кислотность почвы способствует его развитию...много примеров, когда с корневым раком малина дает весомый урожай, не погибает и растет долгие лета...
     
  7. Maev_611
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    10.541
    Благодарности:
    36.670

    Maev_611

    Живу здесь

    Maev_611

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    10.541
    Благодарности:
    36.670
    Адрес:
    Воронеж
    У меня на Гусаре в селе и сейчас на Красной гвардии несколько рядов с корневым раком. И что с того? Голову не забиваю это хирней. Корневая почка прорастает, росток выходит на поверхность почвы, развивается побег возобновления. Побег растет, вершкуется цветет и дает ягоды за один сезон. А потом мы отрезаем этот побег и он в земле начинает гнить и обрастать корневым раком. За один год он полностью перегнивает этот бывший отплодоносивший побег. Вашу бредятину послухать и мне надо сейчас все перекопать, выбрать и выбросить..И потом 20 лет на этом месте не сажать малину. А в эту почву лить электролит. Себе в задницу залейте, а потом тормозной жидкостью промойте и припудрите негашеной известью.
     
  8. Веткинка
    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    199

    Веткинка

    Живу здесь

    Веткинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Москва, дача в Калужской области
    Что не передается это Ваше личное мнение? Или есть что-то на научном? У Вас на участке с этой бедой был опыт? У меня наглядный пример, что с корневым раком она сдохла насмерть, какие уж тут урожаи... Но спасибо за ответ. Хотя... Меня сейчас посетила мысль, что может она сдохла не именно от рака, а и от рака в том числе... Метёлка мелких травянистых побежков... Вирус подцепила? Агрофон у меня средненький.
     
    Последнее редактирование: 11.11.24
  9. Веткинка
    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    199

    Веткинка

    Живу здесь

    Веткинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Москва, дача в Калужской области
    Евгений, Вы как всегда весьма категоричны!) Спасибо за экспертное мнение. Если бы у меня рос и давал ягоды, я бы тоже не забивала себе голову хИрней)
     
  10. Maev_611
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    10.541
    Благодарности:
    36.670

    Maev_611

    Живу здесь

    Maev_611

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    10.541
    Благодарности:
    36.670
    Адрес:
    Воронеж
    Вот я сделал нормировку и оставил на метр погонный 16-18 побегов. На следующий год опять столько и на 3 год. Тогда если они все останутся в этом ряду, то на 4 год места для размещения этих 18 побегов не будет. Они после срезки начинают отгнивать, сначала плесенью покрываются, могут грибы появиться или рак. Ну не знаю, как там оно перегнивает, мне по барабану. Мне главное, чтобы ряд очистился и вот эти старые остатки стеблей, которые в земле перегнили. И их весной нет, куда они деваются, ума не приложу. И кто их там перегнивает, может бабай там сидит или спотыкач, мне то какая разница. Вас послушать, то любое дело запорете своими кривыми мозгами. Зачем мне понимать, какая там земля, рыхлая или мягкая, жесткая или плотная. Малина сама там без Вас разберется. Самое главное не мешать ей.
     
  11. Maev_611
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    10.541
    Благодарности:
    36.670

    Maev_611

    Живу здесь

    Maev_611

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    10.541
    Благодарности:
    36.670
    Адрес:
    Воронеж
    Со стороны эти ряды заметны. Они чуть ниже ростом, может ниже на 30 см. Мало дают порослевых побегов, что удобно. Побегов возообновления мало и практически не надо делать нормировку. А ягод больше, чем на остальных рядах. Ягода тоже, крупной нет и мелкой тоже, средний размер 5-6 г.
     
  12. Maev_611
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    10.541
    Благодарности:
    36.670

    Maev_611

    Живу здесь

    Maev_611

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    10.541
    Благодарности:
    36.670
    Адрес:
    Воронеж
    И корни растут только во влажной среде. Например растет побег малины в плотной глине и в рыхлом черноземе. В сухой почве корни не растут. Вылили допустим кружку воды в глину и корни тут же подросли, а там в черноземе почва сухая и никакого прироста нет. Тогда нафига делать эту землю рыхлой мягкой, если дело в воде. Прошел дождь или полив, почва намокла и начинается формирование сильной корневой системы, чтобы доставать питание из глубоких слоев почвы. Зачем мне нужна бестолковая никому и ничему не нужная, вредная работа. Для себя я уяснил, чернозем это черная глина, а глина это коричневый чернозем. Вот сами себе напридумывают и нафантазируют лишней и ненужной работы и от этого полная жопа радости, что победили безработицу. Как в том анекдоте, лежит один пьяный на дороге и головы не поднимает, а другой пьяный идет за забор держится и на него кричит, вот напился алкаш. А тот ему в ответ, я посмотрю, как ты пойдешь, когда забор кончится. Земля Вас все равно победит, сломаешь горб, тогда будет другая песня.
     
  13. Maev_611
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    10.541
    Благодарности:
    36.670

    Maev_611

    Живу здесь

    Maev_611

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    10.541
    Благодарности:
    36.670
    Адрес:
    Воронеж
    Пишет человек, у меня такая глина, что даже лопата сломается. О чем ты думаешь, чтобы копать и перекапывать, курочить и губить землю. Тебе надо посадить саженцы, ну возьми лом и молоток. Ну придумай, как легче это сделать, ты обезьяна или человек. Какая мне разница, глина это или песок. У нас в селе большинство побросали свои огороды. Потому что концы с концами не получается свести. И все из за этой обработки. А обработка сводит на нет урожаи. Получается невыполнимая диллема или сгниет или засохнет..И что с того, что там чернозем. Напротив меня сосед, он выпускник схи, работает в школе по труду. Они держат 3 коров, весь навоз свозят на огород. У них картошка не родится, покупают. Помидоры раз в 10 лет. Последнее время весь огород занимают тыквами и кормовой свеклой коровам. Не бросают огород от людей. Если у тебя огород, значит ты самостоятельный, хозяин. А отдачи никакой. Машина этой свеклы ничего не стоит.
     
  14. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.488
    Благодарности:
    14.326

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.488
    Благодарности:
    14.326
    Адрес:
    Истра
    Да, кстати, мурано так и загнулся в той глине, где дерн снят. А трава так и не наросла - чудеса :aga:
    /надо будет сфоткать остатки, если найду/
    А другой мурано, даже 3, одногодки того, братья, растут себе в контейнерах 3 литра в торфе с перлитом и глиной, даже почти не поливал летом. Сейчас белые ягоды висят, на вид - не мерзлые, надо глянуть, хоть и не укрытая стоит, просто в метре от дома. И опять чудеса :super:
    Вывод: сказки не рассказывайте про глину, пока на ней сажать не попробуете, сами, лично. А то у меня сосед вон тоже говорит про 5 раз в день :close:
     
  15. bezavatara
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    2.121

    bezavatara

    Живу здесь

    bezavatara

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    2.121
    Адрес:
    Фряново
    Не. Я служил в Моршанске. Чернозём это не глина. К примеру, дали задание что то копать. А копать надо на грунтовой дороге. Кажется хрен возьмешь. Ан нет, копнул, перебросил грунт, он рассыпался на мелкие комочки. Вот под чернозёмом да, глина.