1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Печи, камины. Муки выбора - 2

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем vvu, 18.06.24.

  1. SerzhPiter
    Регистрация:
    21.03.23
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10

    SerzhPiter

    Участник

    SerzhPiter

    Участник

    Регистрация:
    21.03.23
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10
    Добрый день!
    Мучаюсь с выбором. В одноэтажный дом из проф бруса 190 мм (суммарный объем помещений до 240 м3) хочу в качестве запасного и дополнительного источника обогрева установить печь-камин. Приглянулись варианты в облицовке из талькохлорита с конвекционными отверстиями + чугунная топка.
    Надо выбрать:
    1) Модель топки:
    - Echa-Tech Font 700 турецкая, 5 лет гарантия, масса и мощность вроде подходящие, распродают остатки по интересным ценам 55-70 т. р., но не вижу отзывов;
    - NordFlame La Braise 700 поляк с неплохими отзывами, в т. ч. на ФХ. Гарантия под санкционным вопросом;
    - отечественная Эверест D10;
    - иное в бюджете до 120 т. р?
    2) Производитель облицовки:
    - Каменный век (Петрозаводск);
    - Тепло камня (ТМ Pirocks);
    - иное в бюджете до 180 т. р?
    Посоветуйте, пожалуйста, кто имел дело с этими вариантами топок и облицовок и/или может предложить проверенные альтернативы.
     
  2. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.098
    Благодарности:
    13.948

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.098
    Благодарности:
    13.948
    Адрес:
    Истра
    @SerzhPiter,
    еще я совсем забыл один нюанс про современные топки - это их задвижка/заслонка/шибер.
    Там сейчас не герметичная конструкция, как до сих пор делают на кирпичных печах энтузиасты
    upload_2024-10-14_14-7-19.png
    А вот такая вот конструкция с конкретным таким отверстием (как предписано современными требованиями)
    upload_2024-10-14_14-8-50.png

    Т. е. большую часть времени дымоход, особенно высокий (как рекомендует производитель - от 5 метров), будет выполнять роль вытяжки/вентиляции. Сколько он высасывает и как быстро охлаждает поверхности - это наверное к вентиляторщикам, в "вентиляцию".
    Конструкция топки, конечно герметичная, но не 100%.
    Опять же в топках с системой дожига газов (у меня, например) с задней стороны есть отверстия, с карандаш примерно.
     
  3. SerzhPiter
    Регистрация:
    21.03.23
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10

    SerzhPiter

    Участник

    SerzhPiter

    Участник

    Регистрация:
    21.03.23
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10
    Да, думал об этом, но что делать ещё не понял. Вы считаете целесообразно сделать отдельно на дымоходе герметичную шиберную заслонку для перекрытия, когда камин не используется? А заслонкой на топке пользоваться только для управления огнём. Или как поступить?
     
  4. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.399
    Благодарности:
    2.798

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.399
    Благодарности:
    2.798
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По хорошему лучше приток герметизировать, нежели отток... (патамушта - здоровее будете...)
    А так - забейте и забудьте: всё равно по СНиПам надо вентилляцию 30 кубов в час на одного человека...
    что там у вас через дырочки будет протекать? Мелкий дрызг... в сравнении с мировой революцией
     
  5. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.098
    Благодарности:
    13.948

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.098
    Благодарности:
    13.948
    Адрес:
    Истра
    Я бы не делал еще одну заслонку. Воздух свежее будет в доме.
    Про заслонку с отверстием - это я к тому, что, не смотря на любую облицовку, не добиться результатов, как в сказочных рассказах о том, что "протопил печь, и она 3 дня теплая" :aga:

    И не управлял бы огнем с помощью заслонки. - сажа прям моментом оседает на дымоходе. Хотя длительное горение - это да, вещь, набил топку и оно там горит полдня. /но это я уже сейчас типа такой умный/
     
  6. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    236

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    236
    Отапливать весь дом в 240м3 (около 100м2) при помощи одного камина-печи это навряд ли получится скорее всего две смежные комнаты,
    По вопросу какой выбрать, надо знать количество талькохлорита которое идет в комплекте с топкой, скорее всего немного и талькохлорит в них выполняет декоративную роль, а накопление тепла на втором месте.
    Полезно знать как ведет себя камин с открытой дверцей, то есть попадает дым в помещение или нет, ведь приходится иногда ее открывать и поправлять дрова или сгребать угли кочергой.
    В идеале нужно найти у знакомых такую же модель и посмотреть.
    По заслонкам, в кирпичных печах заслонки есть всегда, бывает даже две одна над другой, поэтому в печной трубе заслонку лучше иметь, ведь камин топится не постоянно, и потом хуже когда заслонка нужна, а ее нет, чем когда она не нужна, но она есть.
     
  7. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.858
    Благодарности:
    3.912

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.858
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Нормальные топки 100% герметичны, утром еще на угли можно подбросить, и никаких не перекрываемых отверстий для доступа воздуха в них нет. Поэтому нет необходимости в шиберах.
     
  8. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.858
    Благодарности:
    3.912

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.858
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    NordFlame La Braise 700, это лучшее из списка. Горит хорошо, стекло на номинале чистое, устанавливал не раз, отзывы хорошие. Есть нюансы по герметизации подачи воздуха, но решаемо. И она не польская, она китайская. Но хорошего качества, некоторые заказчики жестко эксплуатировали, нареканий нет.
     
  9. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.098
    Благодарности:
    13.948

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.098
    Благодарности:
    13.948
    Адрес:
    Истра
    Дяденька-иностранец, не мешайте. ;)
    Может у вас там это и нормальные топки, а у нас всё стремятся рассказать, что дожиг газов - это крута и эффективно :super: И для этого подают вторичный воздух.
    upload_2024-10-15_8-35-36.png
    И эти дырки незакрываемы и находятся с задней стороны топки/возможно Вы просто их не замечали :aga:/. Максимум, что можно сделать - это подвести е ним воздух не из комнаты. Но там такие мелкие отверстия, как я и писал - пара штук с карандаш, что не стоит и заморачиваться.

    Теперь далее про "герметичны" - подача первичного воздуха, как система "чистое стекло" - это задвижки, вертикальные, металл по металлу, сквозь которые воздух идет только в путь. На закрытом поддувале даже рука чувствует сквозняк.
     
  10. bagandser
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    638

    bagandser

    Живу здесь

    bagandser

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    638
    Согласен про поступление воздуха про этих наворотах, но на "древних" конструкциях их нет и я закрыв весь воздух у себя на Jotul F3 TD спокойно тушу угли. В прошлый год таким образом натушил два мешка за зимний сезон. Но угли получились слабоватые и расход в барбекю был большой, так как из ольхи. А для завершения протопки использую всегда.
     
  11. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.098
    Благодарности:
    13.948

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.098
    Благодарности:
    13.948
    Адрес:
    Истра
    Кстати, по-моему это у ютул было в инструкции, что мол тяга д. б. не больше чего-то там, если больше, поставьте дополнительную заслонку на дымоход :ogo: Вот я и поставил "глушитель" - замедляет скорость дымовых газов :super:, хоть у меня и не ютул /правда тягу не мерил /
     
  12. bagandser
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    638

    bagandser

    Живу здесь

    bagandser

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    638
    Точно, нашел в инструкции: "Дымоходная тяга никогда не должна превышать 2,5 мм H2O (25 Па), когда печь находится в эксплуатации. Если тяга слишком сильная, Вы можете установить
    шибер, чтобы ее ограничивать."
     
  13. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.098
    Благодарности:
    13.948

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.098
    Благодарности:
    13.948
    Адрес:
    Истра
    В связи с этим, @SerzhPiter, я могу быть не прав по поводу тяги и заслонки :close:
     
  14. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.858
    Благодарности:
    3.912

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.858
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Вы просто нормальных топок не видели, в которых при перекрытии воздуха, гасит топку в 0. И никаких подсосов, дырок...а что вы там чувствуете на продаваемом повсеместно шлаке, это только вам и известно.
     
  15. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.098
    Благодарности:
    13.948

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.098
    Благодарности:
    13.948
    Адрес:
    Истра
    ...повторю ответ:
    на картинке выше - схема топки с дожигом, соответственно с подачей вторичного воздуха
    И будет уже прямой вопрос Вам: ставили хоть раз в своей жизни такие топки с дожигом? Ну или хотя бы видели их вживую?