1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 9

Утепленная "не шведская" плита

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем kam711, 08.03.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем кто хочет построить несколько отличающееся от рекомендовано шведами по нагрузке сюда - для обозрения результата строительства. Дабы понять как сделан фундамент - сюда и далее в тексте читаем что вариант армирования, высоты и ширины ребер расчитывался именно для случая ДВА ЭТАЖА КЕРАМИКИ 25 см + ДВА ПЕРЕКРЫТИЯ ПЛИТАМ + ПЛОСКАЯ кровля, на которой очень хорошо лежит снег. Если жалко денег на 45ю плотность - делаем шире ребро, если хочется надежности неимоверно - в ребрах делаем 45й ЭППС, ребра делаем шире.
     
  2. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.642
    Благодарности:
    778

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.642
    Благодарности:
    778
    Можно ли безболезненно и без переделок увеличить размер такой плиты до 13x14 с вырезанным в одном углу куском около 6x4м или уже придется делать ребра? Дом 2 этажаиз поротерма 44см, перекрытие из плит ПК, грунт - суглинок до 4м, дальше песок, УГВ от 2 до 4м. Вроде бы размер увеличивается всего на 1м с одной стороны и 2 с другой, а поризованная керамика легче кирпича, но смущает необходимость делать плиту углом.
     
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Я планирую себе лить плиту 16 на 14, а если с террасой больше 17 м. Люди во всю льют УШП длиной 20 метров с 20 см ребрами. Но у них дома легче. А тут плита 25 см. Второй момент - в оригинале монолитная плита перекрытия, а она намного тяжелее ПК.

    So проблем не первый взгляд не вижу.
     
  4. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.642
    Благодарности:
    778

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.642
    Благодарности:
    778
    А как насчет Г-образной формы плиты? Она дополнительных ограничений не накладывает?
     
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    В смысле:faq:

    Добъёшся, уменьшится давление на пенопласт. Остальное несущественно.:hello:
     
  6. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    больше бетона, а его протопить ТП надо. Когда-то считал по инерционности плиты 20 см, не очень хорошо утром будет вести - не будет успевать остывать.

    ЭППС и так с перезакладом идет, в пересчете порядка 10 т/кв м (это близко к 1% сжатию для 35 пеноплекса), причем часть нагрузки с экстраармированием перераспределяется на плиту. На крайний случай можно 45 положить :hello:
     
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    А что, надо чтобы утром пол был холодным? Для бодрости?:)]

    В тяжёлых домах не хватает, а 45й далеко не всегда и везде найдёшь, гораздо проще шире отлить. Ни экстраармирование ни перераспределение в УШП не нужно, такая у неё особенность конструкции, нужно просто при необходимости сделать ленту шире. :hello:
     
  8. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Нет - наоборот, начинается день, солнышко - имеем в доме 24-25 градусов вместо 20. Но это для плиты. С ребрами такого наверное не будет. Да и бетон дешевле, чем ЭППС.

    Куда смотрят ушеписты-экономисты :aga: Все чистоту "шведского писания" блюдут ::


    Тяжелый дом на ушп я бы ставить не стал. А вот с расширением ребер наверное плюсы найти можно. Кстати наверное имеет смысл в плите 30-40 см ребрами внутри делать ребро ступеньками. Чтобы увеличить жесткость стыка плиты и ребра.
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Вы так витеевато излагаете, что или я туплю, или... одно из двух:|:
    Кстати, ТП подразумевают наличие автоматики в СО;)

    Эт смотря какой бетон и какой пенопласт, между рёбрами можно спокойно простой пенопласт класть, а он дешевше бетона, да и укладывать полегче;)

    Если давление на пенопласт под широкими рёбрами в тяжёлом доме будет таким же как и в узких под лёгкими, почему б и нет?
     
  10. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Автоматика вырубит утром ТП, но в это время температура снаружи дома поднимется условно на 10 градусов. Плюс солнце через окна начнет греть комнаты. И условно 26-28 гр ТП будет много для поддержания 20-22 в комнате. И температура вырастет до 24-26 градусов. Скорее всего это пограничные случаи и в реальной жизни редко применимы.
    Когда заливка - в общем уже всеравно скока залить, на пару кубов больше или меньше. Да и пенопласт не кошерно в УШП, хотя это отдельная тема для дискуссий. По хорошему надо делать полную межслойную гидроизоляцию, а это явно недешево. В каком-то немецком ролике было.
    Посчитал вес своего дома 360-400 т. Ребер около 100 метров. Т.е. в теории попадает в дороселловские стандарты для хороших грунтов.
     
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Ну вот, а говорите, что УШП не подходит для тяжёлых домов;)
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.082
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.082
    Благодарности:
    36.585
    Кубарик для Саши Аземскова сделал проект, в котором ребра узкие, но выше чем в обычной УШП. Т.е. он предложил усилиться в высоту. Winder же предлагает усилиться в ширину ребра. Это совершенно разные подходы.

    2Winder Реальная возможная нагрузка на грунт под центральной несущей стеной может быть 10-11 т. м.п. в 2х этажном доме с армопоясом и плитами перекрытий. Таким образом на саму плиту придется думаю порядка 8-9 т. м.п. Вы бы поставили такой домик на УШП с уширенныи по вашему мнению ребрами? Если да, то какую высоту и ширину ребра и какое армирование вы бы взяли?

    Мы ставили по проекту на 20 см. плиту ДОУ толщиной 20 см. 2х этажный дом с ж/б перекрытиями вот с такой нагрузкой. Под плитой было 10 см. ЭППС на всю плиту. Учитывая это, то такой дом на УШП тоже можно поставить и ребер 30х60 думаю хватит. Вопрос только в том, какое будет армирование? Ведь в плите сетка арматуры 12 с шагом 200х200, а здесь?
     
  13. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А в УШП две концепции - с одной сеткой в нижней части плиты и вариант два - добавлено экстра армирование - на 80 см от ребер вглубь плиты верхней сеткой.

    По сути все как в ребристом монолитном перекрытии.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.082
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.082
    Благодарности:
    36.585
    Экстра армирование - это положительный момент, но это всего лишь часть необходимого. Т.к. нагрузки на стены приличные, помимо экстра армирования первостепенную роль играет само армирование ленты и площадь опоры ленты. В стандартной УШП нагрузка невелика из-за того, что дома в основном не тяжелые на такую плиту ставят. а вот если вести речь про более тяжелые варианты, то тогда много моментов надо учитывать.
     
  15. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дык понятно это большинству, а тема Саши Аземскова просто настольная книга для любителей потяжелей::
     
Статус темы:
Закрыта.