1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 9

Утепленная "не шведская" плита

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем kam711, 08.03.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.737
    Благодарности:
    43.024

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.737
    Благодарности:
    43.024
    Адрес:
    Москва
    Для общего развития - думаю, тут ненамного проще будет :hello:
     
  2. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.642
    Благодарности:
    778

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.642
    Благодарности:
    778
    Чем дальше в лес, тем становится грустнее...
    Поузнавал цены на щебень. Гравийный получается 1450 за куб, гранитный 1500... При условии, что его делать надо хотя бы 15 (а лучше 20) см, уже получается больше 40 тыр (с учетом трамбования).
    Есть ли великий смысл сыпать щебень под плиту или сыпануть 30см песка, положить гидроизол и на этом успокоиться?
     
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.737
    Благодарности:
    43.024

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.737
    Благодарности:
    43.024
    Адрес:
    Москва
    Надо понимать зачем кладешь щебень - одно дело экстремально высокий УГВ и щебень под плитой юзается, как дренажный слой. Другой вариант - убрать капилярку. Последняя убирается ЭППС и гидроизол лишнее. Как вариант положить два слоя ЭППС с перекрытием швов, а между ними слой полиэтилена.

    зы известный в ушпистых кругах баус строит ушп тока на песке. А там требования к дренажу и подушке повеселее, чем у дау :hello:
     
  4. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.642
    Благодарности:
    778

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.642
    Благодарности:
    778
    По УГВ у меня теперь есть более точные данные: узбеки мне дренажный колодец выкопали - пока 3 кольца, внизу глина, воды в колодце нет, глина влажная вроде из-за того, что когда кольца сажали, водой поливали, чтоб лучше шло, да и дождем накапало сверху. Чуть выше по участку есть еще одна яма 1.5м глубиной - сухо.
    Дренажный колодец у меня прямо на одной линии с домом стоит, а вот на соседнем участке, перепад относительно моего дренажного колодца около полуметра, в выкопанной весной яме вода где-то в метре от поверхности была, и дальше за тем участком еще с небольшим понижением уровня и сейчас влажно. Мой участок сухой был весной, а на том хлюпало, расстояние - около 40 метров между "сухо" и "мокро".
    Песок по разным данным на наших участках лежит от 3 до 5 метров (бурили скважины), дренажный колодец сидит на 3 кольца - песка пока нет, думаю зафигачить мотобуром несколько дырок в дне на метр-полтора, если песка не будет, буду еще кольца осаживать...

    Так что, с одной стороны, вроде сухо, с другой - совсем рядом микроболотце...
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.737
    Благодарности:
    43.024

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.737
    Благодарности:
    43.024
    Адрес:
    Москва
    Я бы не парился - 30 см мытого песка, ЭППС 2 слоя между ними ПЭ. Дренаж по кругу, дренажная труба в канаве с щебнем, щебень отделен от грунта ГТ, дренажный колодец.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549
    Согласен. Экономичный вариант, при этом совершенно рабочий.
     
  7. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    Хотел бы знать что называется "париться" в таком случае? Дренаж по кругу, дренажные колодцы. Парень даже весной воды не видит. Когда ждём?
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549
    Это Подмосковье ведь.:) У меня у знакомого 10 лет воды не было на глубине 3 м., а потом подводная речка поменяла течение, начали образовываться водяные линзы и в итоге теперь у него высокий УГВ ( в пик где то 0,5 м.)

    Дренаж и колодцы стоят недорого. Считаю их изготовление оправданным.
     
  9. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    Какой же глубины должен быть дренаж, чтобы с водяными линзами справиться?
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549
    Дренаж с водяными линзами при изменении течении подводной реки не справится, это и так понятно.:hello: Я про дренаж написал в варианте, если сразу сделать плиту, пока нет никаких линз. А если течение подводных рек меняется и вода приходит, то дренаж тут не спасет. Ведь воду то куда то девать надо. :) Просто у кого есть на участках к этому предпосылки, то лучше делать плиту или очень жесткий МЗФЛ (высота ленты минимум 1 м.). В Подмосковье на мой взгляд это оправдано больше, чем сваи-тисэ с ростверком.

    Кстати по теме. Вот некоторые предварительные выводы по плите с ребрами жесткости, которые я делал в этой теме по итогам наших обсуждений. https://www.forumhouse.ru/threads/57556/page-36#post-2684788 А вот тема по строительству дома в сейсмоопасной зоне на Камчатке.https://www.forumhouse.ru/threads/108019/#post-2714568 Что то очень сильно фундамент напоминает то, о чем мы с вами говорили: высота ленты 30 см., ширина 0,7-1 м. Только мы при этом всю эту ленту утепляем, а там они с утеплением вообще не парятся судя по теме форумчанина. Он поменял объем глины на ПГС , и думаю это в первую очередь не из-за пучения, а из-за сейсмики.
     
  11. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.737
    Благодарности:
    43.024

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.737
    Благодарности:
    43.024
    Адрес:
    Москва
    Совершенно не похоже. У него стены ЖБ связанные с плитой - а-ла фундамент, основные нагрузки на изгиб они несут, а плита просто опорная подошва. :hello:
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549
    Что значит плита просто опорная подушка?:faq: У него стены всего 30 см. толщиной и соответственно прочности грунта на сжатие не хватает для такой массы дома и такой ширины стен. Поэтому он делает ленту шириной 0,7-1 м. и высотой 30 см., чтобы увеличить площадь опирания дома на грунт, т.е. практически делает ребра.

    А в нашем варианте финской плиты эти ребра делаются для чего? На мой взгляд именно для этого же самого. А прочность стен на изгиб имеет мало отношения к прочности фундамента на сжатие и способности грунта нести нагрузки от дома.:hello:
     
  13. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.737
    Благодарности:
    43.024

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.737
    Благодарности:
    43.024
    Адрес:
    Москва

    У нас наверное разное понимание ребер, по другому их еще называют ребра жесткости. В вышеизложенном случае их функцию выполняет стена, а лента фундамнта, как правильно сказано перераспределяет их на большую площадь. :hello:
     
  14. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    рёбра жёсткости чего? если рёбра жёсткости УШП, то конечно они - не рёбра, поскольку не добавляют жёсткости плите. Обычные рёбра жёсткости плиты - это своего рода вафельная конструкция с рёбрами трапецевидного сечения. В конкретном случае всё эти конструкции - суть ленточные фундаменты.
     
  15. Эксперементатор
    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    4

    Эксперементатор

    freemen

    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Минск
    Если можно повторюсь:
    вопрос такой:

    :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.