1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 9

Утепленная "не шведская" плита

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем kam711, 08.03.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Имха, сетки энто для дорожек, стяжки ТП и тд. Для фундамента не вариант :hello:
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Почему? Карта 2х6 из арматуры 8 мм. с шагом 100х100 м. это в принципе почти как арматура 12 мм. с шагом 200х200. Разница минимальна. На таких сетках вполне 2 этажа можно строить.:hello:
     
  3. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уж больно мудро все написано. В общем преимущество использования готовой сетки под большим вопросом с учетом веса готовой сетки, потери в перехлестах и дополнительных 600 руб разницы в цене. Только если плиту за 2-3 часа заармировать срочно нужно... Либо работники обленились, за 100 рублей в час работать не хотят, пинать их некому, самому вязать лень, но не лень таскать по 96 кг много много раз. В общем загадка осталась - накой оно нужно?
     
  4. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Сомневаюсь, что места стыка листов будут работать также, как сплошная арматура. А строят некоторые, ваще без армирования бетона - это ничего не значит, себе так делать точно не стал бы :hello:
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Мне не критично, это ведь не я строю.:)]:hello: Просто заказчики строятся из арболита, поэтому и звонят по всем вопросам, начиная от фундамента и заканчивая кровлей.

    Сетка такая стоит дешевле за тонну, чем арматура 12 мм. Просто строитель нашел место, где ее делают и продают по выгодной цене при большом заказе, а т.к. домов в работе несколько, то и заказ получился приличным. Там используются обрезки 2 м., а сами карты не 2х6 м, а 2х5,85 м. (т.е. 11,7 м. делят ровно пополам). Практически никаких отходов в обрезки.

    Дома в общем небольшие, 1,5 и 2 этажа из арболита с ж/б перекрытиями (про одноэтажку я молчу). Средний размер 10х10 м. Подбетонка 5 см., плита 30 см., бетон М350 на граните, утепление отмостки и ребра плиты ЭППС 10 см. Там важно то, что строитель делает им под все несущие стены поверх плиты еще ребра, выступающие вверх где-то на 20 см. и получается что под все несущие стенки делается доп. армирование арматурой 12 мм. Честно говоря про прочность конструкции даже не думаю и не сомневаюсь, просто пытаюсь оценить работу строителей. Заказчики то довольны конечно, но тут еще самому бы понять в чем выгода строителя при таком раскладе.:) Строитель считает эту схему выгодной и ему и заказчикам, в том числе по деньгам и заказчики тоже так считают, потому что это ведь их деньги. И еще про сварку. Они карты сваркой прихватывают (нижние карты на пластиковых стульчиках для арматуры). Он считает, что ослабление арматуры которое происходит вследствие этого незначительно, так как основная масса плиты не несет на себе серьезных нагрузок, а под несущими стенами есть ребра и арматура 12 мм. там не сваривается, а вяжется.

    А что касается стыка плиты и ребра, то там все равно внешний лист ЭППС будет.

    Пространство между ребрами я так понял будет засыпаться пеностекольной крошкой. Хотя если честно, не уверен, т.к. заказчики на ход меняют свои мнения, а проектов как всегда ни у кого нет.:(
     

    Вложения:

    • Подбетонка.JPG
    • Армирование плиты с ребрами.JPG
    • Для форума доп. армирование.JPG
    • Опалубка ребер плиты.JPG
  6. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Вот с подбетонкой у меня в последнее время большие сомнения по целесообразности, не проще ли положить ЭППС 5 см урса 3600 куб. На 100 квадратов чуть больше 20 тыс с доставкой, зато просто и технологично. Из бонусов доп. утепление. :hello:

    зы я то понял, что сетка по всей плите. А если под ребрами дополнительное армирование - вопросов нет. Но тут уже и до УШП не далеко :aga:
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Я выставил фотки, там все видно. По поводу подбетонки я разговаривал со строителем, кстати толковый мужик, Владимир зовут, так он говорит, что ему удобнее подбетонку сделать. А класть под плиту достаточно тяжелого дома абы какой ЭППС он не хочет, а прочный ЭППС денег приличных стоит и явно не 3600 руб/м3. Там надо хотя бы 300 кПа иметь.
    УШП - это сразу теплый пол, и армирование однослойное. Не все такой вариант хотят, потому что при таком варианте надо под плиту кучу ЭППС положить.
     
  8. Эксперементатор
    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    4

    Эксперементатор

    freemen

    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Минск
    ИМХО:): тонкий метал в "случае чего" быстрее скоррозирует(не уверен что правильно выразился, но уверен что вы меня правильно поймете) чем толстый, а последствия ...ИМХО, ИМХО, ИМХО:hello:
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Срок службы дома до капитального ремонта намного меньше, чем тот срок, в который коррозия что то может сделать с арматурой в фундаменте.:)]:hello: Ведь это фундамент, его гидроизолируют, отсекают лишнюю влагу, дренаж делают если надо. В нормальных фундаментах коррозия металла длится долго.

    Случаи разрушения фундаментов в следствии коррозии арматуры редки. Намного чаще случаи разрушения фундаментов от некачественного бетона.
     
  10. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Глядя на фотки армирования - прямо УШП.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Там два слоя сетки, ребра вверх и никакого пенопласта.:)] Так что на УШП смахивает отдаленно. Я предлагал заказчицы под одноэтажный домик из арболита УШП, но строители убедили ее не делать дом на пенопласте.:)] Они ей насчитали плиту, типа той, что на фотке с утепленной отмосткой, утеплением ребер плиты, утеплением поверх плиты и теплыми полами примерно по той цене, по которой ей вышла бы УШП. Я прикидывал по деньгам, много она вряд ли бы съэкономила.:hello:
     
  12. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наверное изначально УШП с хорошим запасом расчитали;). Мне вот тоже сегодня кровлю расчитали, только сейчас икать перестал - 320 тыров:)] - там материала на заметно меньшую сумму... В общем математика великая штука:)]
     
  13. Yoshi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    60

    Yoshi

    Живу здесь

    Yoshi

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    В общем, залили мне плиту DOW :)

    Пирог получился следующий :

    Геотекстиль

    20 см щебня гранитного. Трамбовали два слоя по 10 см каждый. В нём по периметру дренаж и 4 колодца по углам. Отвод в дренажную систему посёлка

    Геотекстиль

    30 см песка. Тромбавли три слоя по 10 см каждый

    10 см ЭППС Пеноплэкс 35 (45 не смог найти :() В два слоя с перехлёстом швов. На монтажный клей.

    20 см плита. Две сетки D12 с шагом 200. Без доп армирования под стенами. По нижней сетке водяной тёплый пол. Бетон М300, с добавкой пенетрон адмикс.

    Участок с уклоном порядка 50 см на ширину дома... Принял решение поднять 90 см железобетонными стенами, чтоб не делать подпорные стенки. Стены будут толщиной 25см, под размер поротерма 25. Снаружи обкоею 10см ЭППС...

    Пока всё :hello:
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    А что за дом будет на этой плите и размеры у него какие?
     
  15. Yoshi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    60

    Yoshi

    Живу здесь

    Yoshi

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Дом примерно 12х16 метров. Склон по 12 метровой стене. Первый этаж - миницоколь 90см + 330 см тёплой керамики 25 см шириной. Высота потолка 4.2 м. Нежилой. Утепляется снаружи 10см ЭППС по бетону и 10 см минватой по тёплой керамике. Планируется мокрый фасад + отделка камнем "цокольной части". Второй этаж и мансарда - оцилиндрованное бревно 24см. Пока без утепления... Перекрытия - деревянные, врезаются в первый венец сруба.

    Надо бы отдельную темку в "комбинированных домах" создать :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.