1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 9

Утепленная "не шведская" плита

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем kam711, 08.03.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.380
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.380
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ребра снизу не утеплены, их площадь ощутимая доля. Пол (у меня будет отапливаемый) стоит делать с полным утеплением по плите и стенам. Смысл в затратах на ЭППС теряется.

    30см ж/б Rт=0.2 100Вт/м2 при дельте 20С
    В стене Rт=3.5(СНИП) 8Вт/м2 при среднеотоп. дельте 26С (Екб)
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.502

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.502
    Вы про вариант, который мы обсуждаем, или про вариант, который у вас?:)]

    Если про вариант, который мы обсуждаем, то там снаружи ребра утеплены 10 см. ЭППС и отмостка утеплена 10 см. ЭППС. А утепление перекрытия снизу надо только в первую зиму, когда дом ушел зимовать неотапливаемым. Этот ЭППС под перекрытием фундамента позволить резко снизить промерзание грунта под перекрытием.:hello: Если перекрытие не утеплить, а на улице будет минус 30, то грунт под перекрытием промерзнет и могут быть проблемы.
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.380
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.380
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    А утепление между ребром и грунтом, 100ВТ/м2?
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.502

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.502
    Вы посмотрите внимательно на схему. Температура фундамента, после того, как дом начнет отапливаться никого не волнует, она всегда будет плюсовой. Фундамент со всех сторон закрыт ЭППС, в том числе и сверху. Температура грунта под такими фундаментами всегда плюсовая. Причем здесь утепление между ребром и грунтом?:faq: Поверх фундамента ведь тоже есть ЭППС, который и сокращает потери тепла из дома через фундамент и грунт.:)]

    Тепло стремится из дома в сторону холода и эти потоки осуществляются за счет разницы парциального давления. Т.е. чем больше разница между температурой в доме и на улице, тем выше скорость потерь тепла. А здесь фундамент всегда будет иметь плюсовую температуру и разница между температурой в доме и температурой фундамента будет небольшая, а значит скорость теплопотерь через фундамент будет очень маленькая. А раз скорость маленькая, значит и сами теплопотери через фундамент будут маленькими.
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.683
    Благодарности:
    42.965

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.683
    Благодарности:
    42.965
    Адрес:
    Москва
    Точнее по другому - как край монолита увязать с краем плиты ПК в единое целое или не стоит этим заморачиваться? Все вроде ничего, но смущает полоска 15 см шириной и 7 метров длиной. Планирую кинуть четыре 12 арматурины. А без нее нельзя - на втором этаже в этом месте туалет и в ней пойдет участок трубы канализации. Может ее увязать отлить вместе со стяжкой? :hello:
     

    Вложения:

    • House10_1.jpg
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.502

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.502
    Я не спец по армированию перекрытий, но насколько я знаю плиты ПК работают только по торцам. Если вы их замонолитите с вашим монолитом в единое целое, то на эти плиты придется дополнительная нагрузка от монолита. Я бы наоборот думал, как эти полосы с плитами развязать (пленку полиэтиленовую проложить что ли). Но у вас высота небольшая, а пролеты маленькие.:( Может швеллера пустить вдоль плит и уже в них замонолититься?

    Что касается 15 см. участка, то он не тяжелый в массе своей и я думаю его вполне можно лить между плитами. Другой вопрос в том, надо ли его анкерировать к плите ПК или заливать как есть? Не знаю как правильно, но я думаю, что анкерировать надо, т.к. пролет длинный, а высота небольшая. Хотя по идее стяжка должна быть проармирована и соответственно должна распределить нагрузку.

    В общем надо спецов по армированию дождаться.:hello:
     
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316
    Адрес:
    Кемерово
    Вот внизу 2 рисунка можно и так и так, 2й точно по пособию.


    Особо губу не раскатывайте, несмотря на то, что в защемлённом варианте 2 сетки, она более экономична при одинаковой несущей способности, как по бетону так и по арматуре.;)
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.502

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.502
    А здесь вопрос по варианту из пособия: правильно ли я понял, что сетку верхнюю надо загнуть в зону ребра на 2 клетки как вы нарисовали, и связать ее с армокаркасом поверху? А нижняя сетка будет воткнута в ребро на выпуски одной клетки?

    Если на цетральное ребро придется не край сетки, а ее центральная часть, то тогда резать и загибать сетку не надо, а можно просто использовать Г-образную арматуру, чтобы связать верхнюю сетку с ребром фундамента?

    Ясно.:)] Честно говоря по деньгам то разница не очень большая получается, т.к. высоту надо сохранить в 50 см., а если уменьшается плита на 5 см., то 5 см. увеличиваются ребра. А при такой ширине ребер много съэкономить не получается.
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316
    Адрес:
    Кемерово
    Дык анкера это и есть загнутая арматура:)
    Поняли всё правильно, максимальное растояние между ними 200мм, Вам их проще из остатков 12мм арматуры нарезать по 80см длинны и согнуть под 90гр. Но я б сетку попробовал загнуть, и сделать по второму варианту, 8ка гнётся достаточно легко.


    Под нагрузку в 600кг/м2 на 4м пролёт, защемлёная плита по 2му варианту получается: 100мм толщина, и арматура 6ммх150х150 в 2слоя. Считайте:|:
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.502

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.502
    Понятно. Попробуем сетку загнуть.:hello: А на центальном ребре получается надо просто арматуру П-образно загнуть и вставить в ребро?

    А вот это хочу уточнить: т.е. если по варианту из пособия с анкером длиной 0,8 м. через 20 см. сделать ребро, то вместо 2х сеток 8х150х150 можно использовать две сетки 6х150х150? Если так, то это вообще отлично. 500-600 кг/м2 полезной нагрузки здорово.:super:
     
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316
    Адрес:
    Кемерово
    Ну да, анкера или сетку загнуть.


    Ну да верно, на средней опоре две сетки то не загнёшь:|:
     
  12. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    2.281

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    2.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня вопрос. Почему верхнее горизонтальное армирование ленты не является одновременно частью верхней сетки плиты?
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316
    Адрес:
    Кемерово
    Потому, что сетка плиты из 8 или 6мм арматуры, а арматура ленты 12мм.
    Армирование готовыми сетками проще и быстрее в работе, но за это приходится платить повышенным расходом арматуры.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.502

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.502
    +100:super: Возможность экономии на работе у нас выгоднее, чем экономия на материале. Слишком дорого стоит работа.:):hello:

    Ну вот, пришли к окончательному варианту. Сетку 6х150х150 гнуть можно без проблем. Спасибо большое за помощь. Нарисую окончательный вариант и выставлю.:hello:

    У меня еще вот какой вопрос возник: по рисунку из пособия не видно, есть ли на правой стенке ребра еще одна доп. горизонтальная арматура в зоне захода нижней сетки перекрытия в ребро или нет? Т.е. получается так, что нижняя сетка сама по себе?
     
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316
    Адрес:
    Кемерово
    Да, там ведь нагрузки на нижнюю арматуру нет, немного засунуть её будет достаточно 5d это 5диаметров 5*6(8мм)мм=30(40)мм.
     
Статус темы:
Закрыта.