Утепленная "не шведская" плита

Понятно. В общем схема получилась очень рабочей, особенно по части затрат. Осталось только на ком-нибудь ее опробовать.

А еще вот такой вопрос возник: а сколько весят каминные топки и камины вообще (не кирпичные)? Я это к тому, что если в какой то комнате такая штука планируется, но неизвестно в каком месте, может в этой комнате заранее армирование другое делать? Судя по вашим прикидкам, если сделать анкеры и сетку 10х100х100 в два слоя, то полезная нагрузка пройдет 1300 кг/м2. Для кирпичного камина с трубой, это конечно мало. А вот для каминной топки с какой-нибудь нержавейкой может и пройти. Или по факту всегда выходит, что вес там нереальный и надо сразу под камин фундамент готовить?

Кстати, а если под камин делать доп фундамент, то он будет отдельным или его можно делать в одном ребер, просто делая ребро шире?

 

Плита на излом (изгиб) не очень прочный фундамент. Она хорошо перераспределяет нагрузки, но на изгиб любые колебания передает на стены. Поэтому если в подушке на 100% уверены, то я бы тогда сделал какие -нибудь ребра наверх к ваше плите. Или можно рассмотреть вариант, который мы тут обсуждали: широкая лента с защемленным перекрытием. По деньгам второй вариант должен выйти дешевле и по материалам и по работам, хотя бетона в нем побольше немного.

Если в подушке уверены не на 100%, тогда надо делать МЗФЛ с высокой лентой (1-1,2 м.), чтобы можно было все изгибы ленты и деформации подушки за счет высоты ленты нивелировать.ИМХО.

На картинке то, что получилось после обсуждения и рекомендаций Windera. Если есть замечание делайте, поправим.

 

Вы не путайте больное со здоровым. В той теме речь шла про опалубку, внутри которой уплотняется подушка на которую заливается плита. Т.е. эта подушка была основой плиты. И вопросы там возникали на тему, а не расползется ли эта подушка, когда опалубка сгниет и там будет свободное место и не просядет ли после этого плита?

В моем вариант внутри опалубки никакой уплотненой подушки нет, а есть просто засыпанный туда грунт, поэтому опалубка нужна только для заливки ребра и ни на что другое влиять она не может. А перекрытия опирается на ленту, а не на подушку. Это совершенно разные типы фундаментов.

 

У меня похороны не состоялись: таджики сняли опалубку после заливки ребер.

kaa12, грунты какие? Сверху вниз послойно.

Дом то невелик, просится на УШП.

 

Послушайте, УШП хороший фундамент, но из сообщений kaa12 непонятен материал стен и перекрытий. Как может УШП просится, если там будет кирпич или керамзитобетон с ж/б перекрытиями?

 

В проекте 56м3 пеноблоков с деревянными перекрытиями - 60т со снегом на 60м2. Нагрузка долговременная даже для ПСБ15.

 

Причем здесь 60 т. на 60 м2? Нагрузки считаются на 1 м.п., а не на 1 м2. Вот из Альбома по УШП: https://www.forumhouse.ru/threads/52587/page-31#post-1435120 Обычная нагрузка в фундаменте УШП 23кН/м = 2347кг/1 м.п. (если подушка гравий).

А вот у Сажина есть примерные таблицы (картинка). Там видно, что дом из блоков на несущих стенах имеет нагрузку 10 тонн в 2х этажном варианте ( с плитами ж/б). При ширине стены 40 см., это 4000 кг/1 м.п. Деревянное перекрытие сократит нагрузку, но всего лишь на 300 кг/м2 площади дома . В конечном итоге останется некая цифра нагрузок на фундамент. Вы знаете какая цифра будет на самом нагруженном месте ( в центре, т.к. там будут опираться перекрытия с двух сторон)? Поэтому строить такие дома на УШП можно только после расчета или хотя бы понимания, как складываются нагрузки.

И если кто то строит на УШП дома из газобетона или поризованной керамики, то они строят по просчитанным проектам: например кладут под подошву ЭППС с прочностью 500 кПа, используют другое армирование, другую высоту и ширину ребра. Но это можно сказать только после расчетов нагрузок. А вот так советовать строить дом в 2 этажа из блоков на УШП я бы не стал.

 

kaa12 для размышления под Ваш проект (грубая прикидка)

60т на периметр 30м 2000кг/мп=20кН/мп
Нагрузка ребра шир. 0.45м и площ. 12м2 на основание (предельное допущение без плиты) 60:12=5т/м2=0.5кг/см2=50кПа
Ребро под внутренней несущей снизит нагрузки.

Основание д.б. от 1-1.5кг/см2 (самосвал 7-9кг/см2 + динамика).
Утеплитель под ребром (надумаете УШП) от ПСБС35 ГОСТ ВК (160-170кПа паспорт,50кПа долговременная) и до.нет предела перестраховке.
Утеплитель под плитой от ПСБС25 (DC80/EPS80)

Я не специалист, не принимайте на веру, считайте.

 

2kaa12. Предыдущий пост совсем не принимайте на веру. Это дилетантство чистой воды со стороны al185, особенно учитывая то, что он сам ни одной УШП не построил и ни одного проекта на УШП не сделал.

2al185 Если вы обратите внимание, то тема называется утепленная НЕ шведская плита. Этот тип фундамента в данной теме не обсуждается, потому что тема предназначена к обсуждению не каркасных домов, которые строят на УШП, а для более тяжелых домов, для которых нужны соответствующие фундаменты. Вы сделали свое предложение для 2kaa12 по использованию УШП и достаточно. Если оно его заинтересует, то он задаст все вопросы по этому фундаменту в соответствующей теме. Обсуждать здесь УШП не надо, иначе мы нормальную тему превратим во флудилку.

И не забывайте, это дачный форум. на нем вопросы в большинстве задают те, кто, мало разбирается в строительстве и большинство из них не имеет проектов. Поэтому советовать им то, чего не знаешь, то , что не просчитано проектом или Альбом тех. решений не совсем правильно.

Если обратить внимание на ваш пост:

то можно сделать выводы, что вы не совсем понимаете , как учитываются и складываются нагрузки в доме, если считаете их в м2. Поэтому не надо советовать то, чего сам наверняка не знаешь. Я вот тоже много не знаю, поэтому и не советую того, чего не знаю.

И когда пишите на форуме, старайтесь не писать взаимоисключающие посты:

P.S. Компания ДОУ КЭМИКАЛ в своем Альбоме тех. решений дает срок годности ЭППС с прочностью 350 кПа и выше в 50 лет по долговременной нагрузке. Для ПСБ этот срок будет в районе 10-15 лет.
P.S. Предлагаю обсуждение УШП в этой теме закрыть. Эта тема Андреем создавалась специально для того, чтобы мы могли спокойно обсуждать не УШП, а другие типы плиты с утеплением. Для УШП есть своя тема.

 

Напишем. Думаю просто 6х150х150 уберу и вместо нее напишу 8х150х150 чтобы не париться никому. Я этот вариант для нашего проекта Классик делал, там дом небольшой и пролеты соответственно тоже. Но тут тоже вопрос стоит: а если на этом перекрытии с сеткой 6х150х150 нагрузка будет маленькая? Скажем 300 кг/м2? Разве это не позволяет увеличить возможную площадь перекрытия?

Но если пролеты другие, а не 4х4 или 5х5? Например у нас в типовых проектах размеры пролетов между ребрами ленты такие :
Комфорт-9: 4,2х6,9 м. и 2,8х8,1 м.
Экстра: 4х8,7 м. и 3,8х8,6 м.
Экстра-7: 4,7х9,2 м. и 3,8х10,6 м.

На этих пролетах нет несущих стен, только перегородки из арболита. Хватит ли для этих пролетов сетки 8х150х150 в два ряда при высоте перекрытия 15 см. на бетоне М350?