1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 9

Утепленная "не шведская" плита

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем kam711, 08.03.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kaa12
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    kaa12

    Участник

    kaa12

    Участник

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Пенза
    В этом месте где бурили насыпного грунта +0,2 м от нулевого уровня земли.
    т.е. -0,2 м начинается песок зеленовато-серый средней степени водонасыщенности
    -0,4 м начинается песок зеленовато-серый водонасыщенный и отсюда я так понимаю уровень грунтовых вод
    Есть такая возможность. Уклон в одну сторону к озеру старицы реки, в другую к подъездной догоге.


    Грунт (старый плодородный слой) убирали где- то 0,15 - 0,2 м. Просто в одной части под домом получилось еще больше, т.к. в этом месте провалился экскаватор и туда боя плит и кирпича получилось намного больше где-то 0,5 - 0,7 м.
     
  2. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Для начала остановиться и подумать, что делать дальше :hello: А теперь постфактум, по "фотографии" Вы хотите вылечить ситуацию :no:

    Ответьте на вопросы, заданные выше - что-то будет понятно.


    зы
    А песок, кстати, решение не самое плохое с Вашими грунтами...да и ваще песок не самый плохой тип подушки, у меня под фундаментом 1.2 метра песка :aga:
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    У вас конечно не такой прекрасный грунт, как хочется, но не так уж и страшно все. Плодородный слой вы заменили, тяжелой техникой бой кирпича утрамбовали, это уже хорошо. Усадки вашей конструкции из-за грунта вполне возможны, но я думаю они будут небольшими. Пучение можно убрать водоотведением и утепленной отмосткой.

    Но меня смущает ваш материал: газобетон или пенобетон не пойми какого производства. На фотке плиты с опустившимся на 3 см. грунтом под одним из углов видно, как все стены сразу пошли трещинами. https://www.forumhouse.ru/threads/118499/page-2#post-2939273 Я бы не дал гарантию того, что в вашем варианте это не будет, потому что кирпич со временем будет разрушаться и оседать.

    Мое мнение такое: плита с монолитными ребрами вверх под всеми несущими стенами и поперек дома, даже если там нет несущей стены. Вам надо сделать жесткую платформу, иначе в случае небольшой просадки грунта стены пойдут трещинами.

    Вот ваши картинки, а то не все знают, как у вас все это выглядит.
     

    Вложения:

    • f-sm.gif
    • SNC00228_1.jpg
    • SNC00230_1.jpg
    • SNC00233_1.jpg
    • проект.jpg
  4. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Изначально, я бы сделал дренаж по периметру, отвел воду. После этого снимал плодородку (экскаватор уже не закопался бы ), геоткань, гравийная отсыпка с трамбовкой 30 см и плита с низом на уровне грунта. Если "ямы" в середине плиты - то ваще можно не париться, с углами - сложнее.

    Можно вместо гравия - песок, но тогда ГИ придется хорошо делать.

    А сейчас с боем и т.д. - только на свой страх и риск. Как вариант досыпать для расклиновки боя гравием 5-20 :hello:
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    А что даст гравий? Отсечет влагу? Но у него дом и так сильно поднят, поэтому гидроизоляции должно хватить. Он хочет песком засыпать вместо гравия, что тоже неплохо. Хотя если гравий по цене с песком несильно отличаются, то можно и гравий. В этом случае можно без гидроизоляции обойтись.

    Я еще на схеме подбетонки не увидел. Не думаю, что без подбетонки удастся нормально поверхность выровнять для заливки плиты.

    Усадки все равно должны быть на такой подоснове. Весь вопрос в их глубине, а главное возможной неравномерности. ИМХО.
     
  6. kaa12
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    kaa12

    Участник

    kaa12

    Участник

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Пенза
    Почему?
    Если имеете в виду эту Фотку. На заднем плане большие соседские плиты для подъезда и гаража.
    Моя территория это отсыпанная битым кирпичом.
    Сосед делал ребра 0,5 м вниз внутри трамбовал песок. Сверху плита наверное 0,3 м решётку вязали заодно с ребрами. Дом на заднем плане на этой же фото.
     

    Вложения:

    • SNC00233_1.jpg
  7. kaa12
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    kaa12

    Участник

    kaa12

    Участник

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Пенза
    Я именно хотел поднять повыше от фундамента. Я так понимаю битый кирпич просыпанный песком и утрамбованный - это не то же самое, что гравий - песок?

    Слой ЭППС 0,2 м для этого заложил.
     

    Вложения:

    • проект.jpg
    • проект1.jpg
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Он трескается при любых подвижках фундамента.

    У вас вниз ребра сделать сложно, но вверх я бы сделал. Разницы особой нет. И обратите внимание на то, что дом вашего соседа из дерева, а дереву по барабану подвижки грунтов.
    Это не одно и тоже. Кирпич крупный, даже бой и со временем разрушается, что приводит к его оседанию.
    Я бы сделал 5 см. подбетонку. По деньгам и времени не дороже будет, а толку больше, т.к. лучше сможете выровнять поверхность.
     
  9. kaa12
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    kaa12

    Участник

    kaa12

    Участник

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Пенза
    Сейчас уже поздно к сожалению.
    Это я так понимаю чтобы ещё лучше уплотнить подушку?


    Ширина ребер - 40 см (т.е. ширина стен). Высота? Ваше мнение?
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Гравий для того, чтобы отсечь влагу из земли. На 20 см. гравия никакая влага не поднимается. А если будет песок, то сверху надо будет делать гидроизоляцию.
     
  11. kaa12
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    kaa12

    Участник

    kaa12

    Участник

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Пенза
    Или вообще задуматься о другом фундаменте?
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Если газобетон 40 см., то ребра вполне можно 25-30 см. сделать. Часть стены свесите на улицу и никаких проблем. Высоту меньше 50 см. смысла делать нет. Вам нужна жесткость конструкции, иначе выкинутые на ветер деньги. И ребра делать крестом.

    А перекрытие какое хотите на полу первого этажа?
     
  13. kaa12
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    kaa12

    Участник

    kaa12

    Участник

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Пенза
    теперь уже даже не знаю. Получается маленький цокольный этаж?


    А теперь какой смысл в монолитной плите, если все просадки грунта за счет монолитных ребер исключаем, а пучения грунта за счет утепления?
     
  14. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Поддержу Андрея 50 см - меньше смысла нет, самый минимум 40 см, но экономить в этом вопросе не стоит.

    Второй момент уйти от ГБ в сторону дерева или каркасника. У них с подвижками несколько проще - чем с ГБ или кирпичем.

    Чтобы пол вместе с ребрами сделать, да и конструкция получается жестче. Для сравнения - как ящик без дна и с прибитым дном. Две совершенно разные по жесткости конструкции. :hello:
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Если у вас плита, то площадь опирания на грунт большая. А если вы сделаете ленту МЗФЛ, то вам ее придется делать широкую.

    Но в вашем варианте вполне возможно что наш вариант МЗФЛ с защемленным перекрытием будет выгоднее. Вам надо посчитать вариант с широкими ребрами, как в моем варианте (не менее 80 -100 см.). Лить эти ребра по гидроизоляции без подушки совсем. Я бы прежде чем лить ленту еще раз какой нибудь тяжелый транспорт загнал на ваш бой и потрамбовал его дополнительно. Мне кажется в вашем случае песок или гравий не дадут большого толку. Есть смысл вкачать эти немаленькие деньги в более широкое ребро и сделать защемленное перекрытие как мы обсуждаем: ребро придется делать крестом, т.к. у вас в зоне кухни широкая стена; общую высоту ребра сделал бы не 50 см., а 60 см., т.к. вам нужна жесткость фундамента; между ребрами земля, мусор, все что угодно, главное заполнить пространство для будущей заливки перекрытия; поверх этой засыпки в виде грунта, мусора 5 см. ЭППС со связями вверх (чтобы ЭППС к плите снизу примуровать); потом защемленное перекрытие. Если ребро сделаете крестом, то армирование перекрытия можно будет сделать с 2 рядами сетки 6х150х150. При вашем размере дома этого хватит.
     

    Вложения:

    • Проект 7,2х8,1.JPG
Статус темы:
Закрыта.