1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дорога в частной собственности ТСН на муниципальной земле

Тема в разделе "Дороги", создана пользователем GreatZhukov, 20.06.24.

  1. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    3.196

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    3.196
    Адрес:
    Москва
    Если кто-то из предыдущих владельцев был членом ТСН, то у вас теперь есть доля общедолевого имущества этого ТСН, т к при продаже участка эта доля следует за участком. В силу закона (ГК РФ ст 210) вы обязаны эту долю содержать (в том же размере, в котором члены ТСН содержат), независимо от того, вступили вы в ТСН или нет.

    При этом препятствовать вашему проезду ТСН не имеет права, даже если вы вообще никаких взносов не платите. Как и не имеют права требовать от вас долги других собственников - у ТСН была возможность с них долги взыскать (ст 406 ГК РФ) .
     
    Последнее редактирование: 23.06.24
  2. GreatZhukov
    Регистрация:
    20.05.24
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11

    GreatZhukov

    Живу здесь

    GreatZhukov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.24
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11
    Наверное стоит пояснить причины покупки этого участка.
    Расположение для нас было идеальное, лучше ничего не смогли на тот момент найти в нашем бюджете (да и сейчас тоже не найти, даже если бюджет на 30% повысить).
    Изначально знали, что там ТСН. И даже ездили туда говорить с председателем перед покупкой.
    Там сказали, что долги предыдущего собственника нужно будет оплатить.
    И даже посчитали сумму долга. Она была чуть меньше 100 тыс. Поэтому продавец нам скидку сделал на участок.
    Собственно и вступить в ТСН мы были готовы, если бы сумма внезапно не увеличилась в 2 раза непонятно почему.
    Пообщались уже после покупки с местными, кто недавно начал строится. Они говорят, что вынуждены вступать туда, т. к они через шлагбаум не пускают НИКОГО к собственнику участка. Ни доставку, не бригаду строителей. Даже соседей, которые члены ТСН и от своего имени пропускают нечленов ТСН, ругают и грозятся им перекрыть доступ за такое.
    Поэтому многие платят и вступают. Мы пока строится не планируем, поэтому есть возможность побороться с таким беспределом.
     
  3. Stranger2014
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    506

    Stranger2014

    Живу здесь

    Stranger2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    506
    Напомните, это не вы увещевали отнестись с пониманием к тому, что средства не хватает на дорогу, в одной из тем? Цифровые ники не запоминаю, поэтому не утверждаю.
    На вопросы, в заданном порядке, отвечаю: не надо, она такая может быть по множеству причин. Пусть соображают на троих на своей сделанной с нуля частной дороге, а единственную дорогу захватывать не стОит.
     
  4. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.622
    Благодарности:
    4.109

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.622
    Благодарности:
    4.109
    Адрес:
    70RUS
    скажите кадастровый номер
     
  5. кожухово
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    4.608
    Благодарности:
    1.957

    кожухово

    Живу здесь

    кожухово

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    4.608
    Благодарности:
    1.957
    Адрес:
    Москва
    На фига сразу покупать себе Геморой? Это садо-мазо такое?
     
  6. GreatZhukov
    Регистрация:
    20.05.24
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11

    GreatZhukov

    Живу здесь

    GreatZhukov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.24
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11
    54:19:164801:2353
     
  7. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.622
    Благодарности:
    4.109

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.622
    Благодарности:
    4.109
    Адрес:
    70RUS
    Я посмотрела выписку.
    Они зарегистрировали право собственности ТСН на СООРУЖЕНИЕ. Не земельный участок, а "сооружение".
    А что - так можно было?
     

    Вложения:

  8. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    3.196

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    3.196
    Адрес:
    Москва
    Я тоже размышляю на тему " А так можно было ? "
    Собственно, автор сразу указал, что у ТСН собственность на дорогу как на ОКС. И этот ОКС (дорога) находится на земле (дороге) публично-правового образования.

    Причем, вообще все дороги и проезды в этом ТСН в собственности муниципалитета. Видимо, общее имущество этого ТСН связано только с газом.
     
  9. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.622
    Благодарности:
    4.109

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.622
    Благодарности:
    4.109
    Адрес:
    70RUS
    Земельный участок под этим "сооружением" не формировался и в частную собственность не передавался.
    это муниципальная собственность
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 24.06.24
  10. LUNA2112
    Регистрация:
    28.04.22
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    200

    LUNA2112

    Живу здесь

    LUNA2112

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.22
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Омск
    Как раз сейчас на сессии, изучаю предмет "Вещные и обязательственные права на земельные участки", так вот если у вас дорога в муниципальной собственности, а право СНТ зарегистрировано только на объект капитального строительства (асфальт или покрытие) на этой дороге, вот вам решение этой задачи:
    Замощение земельного участка, не отвечающее признакам сооружения, является его частью и не может быть признано самостоятельной недвижимой вещью (пункт 1 статьи 133 ГК РФ).
    По общему правилу государственная регистрация права на вещь не является обязательным условием для признания ее объектом недвижимости (пункт 1 статьи 130 ГК РФ).
    Укладка на части земельного участка определенного покрытия (из бетона, асфальта, щебня), в том числе для прохода или для проезда автомобилей не создает нового объекта недвижимости, а представляет собой улучшение полезных свойств земельного участка (несет вспомогательную функцию по отношению к назначению земельного участка) и является лишь элементом благоустройства данного участка. (Определение Верховного суда РФ от 19 января 2016 г. N 306-ЭС15-17797)

    В пункте 38 постановления Пленума N 25 указано, что вещь является недвижимой либо в силу своих природных свойств (абзац первый пункта 1 статьи 130 Гражданского кодекса), либо в силу прямого указания закона, что такой объект подчинен режиму недвижимых вещей (абзац второй пункта 1 статьи 130 Гражданского кодекса).
    Замощение земельного участка, не отвечающее признакам сооружения, является его частью и не может быть признано самостоятельной недвижимой вещью (пункт 1 статьи 133 Гражданского кодекса).
    Регистрация права собственности общества на спорное сооружение нарушает права и законные интересы муниципального образования.

    Таким образом, Вам нужно выходить с иском в суд о прекращении регистрации на сооружение

    снятие с кадастрового учета, и на регистрацию прекращения права собственности.
     
  11. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.622
    Благодарности:
    4.109

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.622
    Благодарности:
    4.109
    Адрес:
    70RUS
    Я вообще не поняла -КАК ЗАРЕГЕНО ПРАВО НА СООРУЖЕНИЕ БЕЗ ПРАВ НА ЗЕМЛЮ? Ст. 39.36 "использование под" вообще не является "правом" и в росреестр не вносится. В данном случае в выписке вообще не указано, что это "сооружение" -окс. Скорее всего - линейный объект на муниципальных землях. Как столбы электролиний. Как водопровод в земле. Как ось газопровода.
    Но ни энергетики, ни водоканальщики, на газовики шлагбаумы не ставят. Ставится только охраннаязона с ограничением "не копай тут"
     
    Последнее редактирование: 24.06.24
  12. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    3.196

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    3.196
    Адрес:
    Москва
    Cо слов автора - дорога была передана в пользование (срочное /бессрочное - не известно). Потом это разрешение было отозвано. Почему право на "самострой" никто не хочет ликвидировать - загадка.
     
  13. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.622
    Благодарности:
    4.109

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.622
    Благодарности:
    4.109
    Адрес:
    70RUS
    @LUNA2112, это
    НЕТ!
    она была передана в "использование"!
    смотрите ст. 39.36 ЗК РФ
    без прав и сервитута
    ему разрещено "разместить" объект
    а не "владеть" земельным участком
    Использование земельных участков/земель без оформления на них прав (ЗК РФ Глава V. 6 ЗК РФ)
     
  14. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    3.196

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    3.196
    Адрес:
    Москва
    Данное определение не при делах. Во -первых, право у нас не прецедентное, во -вторых, оно вроде как про стоянку (не про дорогу). Дорога является т н линейным объектом ОКС _ и в случае линейных объектов вполне может возникать право частной собственности (трубопровод, линия э/передач).
    Но могу и ошибаться, ибо не юрист .
     
  15. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    3.196

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    3.196
    Адрес:
    Москва
    У нас в СНТ земля общего пользования принадлежит публично-правовому образованию, СНТ всего лишь правообладатель по договору пользования. Что никак не помешало СНТ поставить в собственность в РР газовую трубу, проходящую по этой земле.

    Другое дело, если такой договор отзывается - возникает явление "самостроя" .