1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Провис стропил

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Androsik, 20.06.24.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.421

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.421
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Androsik, Опереть можно, но площадка опирания должна быть горизонтальной. А значит что-то приварить к твутавру нужно будет.

    Опирание двутавра на каркас сложнее, ибо должно быть просчитано включая фундамент.
     
  2. Androsik
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Androsik

    Участник

    Androsik

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Уважаемый svg2000, подскажите, пожалуйста, в калькуляторе стропильной системы Дубль дом ригель над прогонами оставляет систему распорной или можно считать ее безраспорной? и можно ли обойтись без этого ригеля, если прогоны лежат на несущих стенах?
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.421

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.421
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Androsik, он подавляет распор, возникающий в верхней части.

    Однако... величина деформации вызванная этим распором вещь тонкая. Если там по центру коридор шириной 1.2 м, то может оказаться и так, что деформации будут несущественными.

    Ведь именно в деформациях, а не распоре кроется суть жертвоприношения. Просто распор часто бывает такой мощи, что речь уже не о жертвоприношении, но о разрушении конструкции.
     
  4. Androsik
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Androsik

    Участник

    Androsik

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Коридор 2,2м, пролеты с двух сторон 4,23м
     
  5. Androsik
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Androsik

    Участник

    Androsik

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Вот так получается, но калькулятор почему-то не дает подставить общую ширину 10,65 м, максимум 10,285м. Маленький угол 14град.
     

    Вложения:

    • 1.png
    • 2.png
  6. Androsik
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Androsik

    Участник

    Androsik

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Т. е затяжка обязательна?
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.421

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.421
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Androsik, 31 гвоздь намекает на нерациональность пути :(

    Делать кровлю с небольшим углом по висячей системе не совсем разумно. А треугольник и есть та самая висячая система.
     
  8. Androsik
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Androsik

    Участник

    Androsik

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Что-то я запутался:(. Чтобы была наслонная надо убрать затяжку. И сделать опору на коньке. А так как в середине стены нет, то получается как бы балка с консолью. Или добавить конек со стойками, которые будут опираться на лаги на внутренних несущих стенах. Так?
     

    Вложения:

    • 3.png
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.421

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.421
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Androsik, ещё раз. Важна не наслонность/висячесть/распорность, но деформации.

    И наслонная и висячая системы условно безраспорные. Почему? В наслонной распорные усилия не возникают, а в висячей - подавлены констурукцией системы.

    Дубль дом это комбинация из двух наслонных и одной висячей системы. Поэтому считается, что она не создаёт внешних распорных усилий. А вот внутренние силы в висячей системе существуют, и чем меньше угол наклона - тем они нелинейно выше.

    Откройте калькулятор с затяжкой. Затяжку по низу. Посчитайте при уголе наклона кровли 30 градусов. А потом при желаемом угле наклона в 14 градусов. Сравните количество гвоздей в соединениях. Это и есть разница между возникающими внутренними силами.

    Если затяжки нет - эта сила не будет подавлена, она вывернет стены и на этом история закончится. Затяжка поглащает 488 килограмм.

    PS. Обратите внимание и на отрицательные "монтажные" нагрузки по ося Z. Их наличие говори о необходимости закрепления стропил от подъёма вверх кровли ветром. На мой взгляд выбран инженерно неудачный угол наклона. Это не значит, что невозможный, просто неудачный.
     
  10. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.761
    Благодарности:
    4.894

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.761
    Благодарности:
    4.894
    Адрес:
    г. Ленинград
    Большое спасибо. Даже не знал про такой способ соединения элементов ферм.

    Да, я понимаю, что ферму нужно считать и нееобходимые размеры ферм (по опыту расчётов) тоже представляю.
    Спасибо большое. И за ссылку на ещё один калькулятор, тоже
     
  11. Androsik
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Androsik

    Участник

    Androsik

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    @svg2000 К сожалению, угол кровли уже не изменишь. Уже не знаю какую стропильную систему применить. Можно получить частную консультацию?
     
  12. Androsik
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Androsik

    Участник

    Androsik

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Если посчитать чисто висячую систему пролетом 2,2м, то получается 4 гвоздя 4мм, может сделать отдельно висячую, отдельно наслонную? правда шаг наслонных стропил меньше нужно
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.421

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.421
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Androsik, исходные данные и результаты расчëта выложите пожалуйста.
     
  14. Androsik
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Androsik

    Участник

    Androsik

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Висячая система
     

    Вложения:

    • 7.png
    • 8.png
    • 9.png
    • 10.png
    • 11.png
    • 6.png
  15. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.761
    Благодарности:
    4.894

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.761
    Благодарности:
    4.894
    Адрес:
    г. Ленинград
    @svg2000, Вы не моглит бы прокомментировать результаты моих расчётов с помощью данного калькулятора?

    1.jpg 2.jpg
    Правильно ли я понимаю, что фермы из доски 25*150 удовлетворяют требованиям по прочности?

    Не понял в схеме почему не указаны места опор.
    На других схемах они есть.
    В данной схеме опоры под узлами А и Д?