1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Полусухая стяжка - 3

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Ololopol, 01.07.24.

  1. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.068
    Благодарности:
    27.962

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.068
    Благодарности:
    27.962
    Адрес:
    Калуга
    150*150*5
     
  2. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    396

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    396
    Что такое нормальная ЦПС? Это из пескобетона? А чем это будет отличатся от полусухой стяжки, где тоже песок и цемент. Можно по уплотненному грунту постелить ЭППС и сделать сверху полусухую стяжку. Перегородка из пеноблока не раздавит стяжку. Главное чтобы грунт усадку не дал. Можно подстраховаться и в местах, где будет возводится перегородка, дополнительно в тело стяжки кинуть сетку 2м*0,5м с ячейкой 50*50 мм. Чтобы раздавить полусухую стяжку М200 нужно приложить вес 200 кг/см2. Перегородка столько не весит.
     
  3. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    396

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    396
    Я, честно говоря, ни разу грибов от долгого держания стяжки под пленкой не видел. Думаю, эти опасения преувеличены. МИМХО, грибам нужна какая-то другая среда и длинный срок. Хотя, я не миколог.
     
  4. rocks1
    Регистрация:
    13.02.24
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    rocks1

    Участник

    rocks1

    Участник

    Регистрация:
    13.02.24
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Интересно было бы мнение со стороны узнать. Сделали полусухую стяжку в доме, по рекомендации исполнителей, через пару дней увлажнили стяжку грунтовкой церезит 1 к 1 с водой и накрыли пленкой.
    Прошло больше месяца, со стяжкой все хорошо, трещин нет, не пылит.
    Появилось необходимость поднять стяжку на 5мм наливным полом. Приезжали специалисты, налили стакан воды, вода стоит и не впитывается 20 минут.
    Сказали, что верхний слой надо шлифовать, убирать пленку, иначе наливной пол не схватится с основанием и забухтит.
    Что меня смущает, что после шлифовки также грунтовать надо, для создания этой пленки.
    В целом интересно, стоило ли грунтовать свежую стяжку, а если нет, то не стало ли хуже от таких действий.
     
  5. Стяжка24
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    200

    Стяжка24

    Живу здесь

    Стяжка24

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Москва
    Все правильно говорят специалисты. Это их ответственность и они думают об адгезии, поэтому и хотят шлифовать стяжку, чтобы открыть поры и удалить цементное молочко (жир) сверху, а потом да, будут заново грунтовать грунтовкой, рекомендуемой производителем
     
  6. Dchnk
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    1.785
    Благодарности:
    1.728

    Dchnk

    Живу здесь

    Dchnk

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    1.785
    Благодарности:
    1.728
    Адрес:
    Россия
    Никогда не слышал о такой практике... :um:
     
  7. RALIN
    Регистрация:
    20.02.24
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    RALIN

    Участник

    RALIN

    Участник

    Регистрация:
    20.02.24
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    Добрый день, возникла проблема возможно кто сталкивался и подскажет почему так.

    Суть:
    Залита полусухая стяжка, также есть водяной теплый пол с автоматической системой контроля температуры (термостаты в зонах).
    Прикладываю фото пирога под стяжкой (пеноплекс, маты под теплый пол, арматура)
    Все это лежит на бетонной плите.

    Стяжку поливали и тд, дали просохнуть примерно 45 дней, трещин нет.

    Положили чистовое покрытие, кварцвинил на подложке.

    Проблема:
    Спустя пару месяцев кварцвинил в месте замков стал вздуваться, именно там где есть теплый пол.
    Не в одном каком то месте, а везде одинаково, примерно 100 метров квадратных.
    Разобрали а там вода, влага, как будто конденсат. Фото прилагаю.

    Далее неделю просушили и для теста кинули пленку, по итогу под пленкой опять капли.
    То иное где пленку не положить, в местах теплого пола и пол поставить на ваше 25 градусов будет влага на пленке со стороны пола. Фото прилагаю.

    Вопрос:
    Кто то сталкивался с таким ? Почему появляется влага, конденсат?
    Стяжка должна уже была просохнуть, ее толщина не больше 5-8 см.
    Важно понимать поведение на 1 этаже и втором этаже одинаковое, где есть теплый пол там влага- конденсат.

    Важно - это не протечка, давление в отопление не падает, перед заливкой делали оприсовку и тесты.

    Проблема везде где есть теплый пол, где его нет все сухо, тест с пленкой все сухо.
     

    Вложения:

    • IMG_4748.png
    • IMG_4747.png
    • IMG_4744.png
    • camphoto_684387517.jpeg
    • a630920e-b1a6-442a-bf8e-63f3269da0cc.jpeg
    • 983640c1-ca1e-4f3e-be29-f6302cd8032a.jpeg
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.068
    Благодарности:
    27.962

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.068
    Благодарности:
    27.962
    Адрес:
    Калуга
    Кто же ПС поливает ?
    Сушите до талого плюс помещение.
     
  9. continuum
    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    408

    continuum

    Живу здесь

    continuum

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Москва
    Все. И мне сказали поливать.
     
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.068
    Благодарности:
    27.962

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.068
    Благодарности:
    27.962
    Адрес:
    Калуга
    Вы не перепутали ПС с ЦПС ?
     
  11. RALIN
    Регистрация:
    20.02.24
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    RALIN

    Участник

    RALIN

    Участник

    Регистрация:
    20.02.24
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    Вы имеете ввиду что полусухую стяжку не нужно было поливать пару раз первые дни?
    Это все рекомендуют делать, в частности мы строились с юр лицом, застройщик он же сам это делал.

    ПС - полусухая стяжка
    ЦПС - цементно песчаная стяжка
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.068
    Благодарности:
    27.962

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.068
    Благодарности:
    27.962
    Адрес:
    Калуга
    А если все начнут рекомендовать с крыши прыгать - вы то же прыгнете ?)
    ЦПС после заливки накрывают пленкой и ее снимают через неделю, это все.
    Про ПС точно не скажу, но лично ни разу не видел и не слышал, чтобы ее поливали.
    Но теперь это не имеет значения.
     
  13. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.580
    Благодарности:
    1.841

    vago083050

    Консультант

    vago083050

    Консультант

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.580
    Благодарности:
    1.841
    Адрес:
    Москва
    Нарушена технология укладки финишного покрытия в части проверки влажности основания (2% СМ или 1,8% СМ - при наличии теплого пола). Открываем любую инструкцию и ищем в первых строках.
    Тест с пленкой показывает до 4%.
     
  14. RALIN
    Регистрация:
    20.02.24
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    RALIN

    Участник

    RALIN

    Участник

    Регистрация:
    20.02.24
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    В этом то и дело, специально купил измеритель влаги, показывает 1.6-2.0 зависит от места измерения
     
  15. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.580
    Благодарности:
    1.841

    vago083050

    Консультант

    vago083050

    Консультант

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.580
    Благодарности:
    1.841
    Адрес:
    Москва
    1. Оперируете процентами карбидного метода (СМ)? Показания необходимо интерпретировать, учитывая модель влагомера. Существуют переводные таблицы. При ТП должно быть либо 1,8% СМ (по карбидному методу измерения), либо 65% RH (по методу измерения относительной влажности).
    2. Электронные приборы - не панацея и работают на небольшую глубину. Нужны щупы, чтобы измерить влажность на глубине. Точным можно считать карбидный метод измерения влажности.
    3. Не высохнут за 45 дней 8см до нормы никак. Для этого существуют специальные смеси, но об этом поздно. Либо запирать влагу, применяя полиуретановые или эпоксидные грунты, опять же, точно понимая влажность основания - при наличии ТП эту процедуру считал бы обязательной.

    Перед укладкой финишного покрытия на теплый пол необходимо соблюсти следующие процедуры:

    1. Функциональный нагрев - стяжка в обязательном порядке должна пройти полноценный процесс нагрева до её максимальной температуры: доведение до 20-25С, поддерживание не менее 3х дней, далее ежедневно с повышением по 10С до максимально возможной температуры 45-55С, поддерживание не менее 4х дней. Далее снижаем в обратном порядке по 10С в день. Все нагревательные участки в пределах одного поля стяжки должны нагреваться одновременно. Функциональный нагрев не обеспечивает необходимую влажность стяжки для готовности к укладке напольного покрытия. При выключении теплого пола после завершения фазы нагрева необходимо защитить стяжку от сквозняка и быстрого охлаждения до полного остывания.

    2. Нагрев для укладки напольного покрытия необходимо проводить по тому же алгоритму, что и при функциональном нагреве, в течение 14 дней при толщине стяжки до 70мм, при большей толщине стяжки срок нагрева увеличивается, увеличивая количество дней поддержания на максимальной температуре. Готовность стяжки для укладки напольного покрытия определяется контрольным измерением влажности на соответствие нормам (1,8% СМ по карбидному методу измерения) после выключения нагрева. Если после выключения нагрева или измерения влажности прошло более 7ми дней, то необходимо вновь провести постепенный нагрев и остывание стяжки, выдержав не менее двух дней при максимальной температуре, и выполнить новое измерение влажности перед началом укладки. Во время укладки и в течение 3х дней после укладки температура поверхности основания должна быть не выше 20С.
     
    Последнее редактирование: 07.01.25