Недорогой частотный инвертор для погружного насоса - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У вас вроде 12, я советую от 50. 100, КМК, это максимум что надо для бытового потребителя с частотником.

1. Так если зависает, то это не каждый раз, и даже не каждый второй раз. Я заметил их наверное через месяц эксплуатации частотника.
2. Проблема зависаний, кстати, больше характерна для нормально настроенного ПИД, поэтому надо еще и минимальную частоты осмысленно ставить, против зависаний. Если ПИД вообще не настроен и давление прыгает - вероятность "зависаний" меньше.

Ну так оно не должно это делать, а должно стоять. Если он настроен.

Нет, не поэтому. Просто главным становится P -компонента, а она худо-бедно всегда работает.

Каких разработчиков?

А у вас много знакомых, которым нужен обогреватель для замораживания воды?

Для минимизации количества запусков с частотником нужна СТАБИЛЬНОЕ давление у запущенного насоса. Прямо противоположное вашему опыту. Нестабильность - провоцирует лишние остановки, правда вы это заткнули ограничением частоты сверху и тестированием с расходом 10л в минуту. Это как замораживать воду обогревателем. Хотя уверен, вы можете показать видео, как на улице при -25 замерзнет вода, которую вы будете греть

Сначала вы доказывали, что давление должно плавать, чтобы насос реже выключался, и демонстрировали это с помощью видео.

Теперь прямо наоборот - показываете что оно почти стабильное и почти не плавает, а колеблется на 0.1 возле установки. Это уже НАМНОГО лучше, но зачем было сначала доказывать обратное?

Я на разницу давлений разных датчиков вообще не обращал внимание, на разброс показаний у одного смотрю. Тут может быть все что угодно, включая то что любой механический датчик может врать, частотник откалибровали по эталонному манометру, а прочие датчики - чисто показометры для отлавливания больших проблем.

 

Аналогично. Я тоже. Но есть некоторый опыт. Он не аксиома, ни в коем случае. Но если вдруг кому то будет интересен. Что ж...

 

Да это все понятно, нужно было прояснение по разности показаний в ~0,5 бара, которое демонстрировали.
Все просто не уловили, где на первом видео на табло частотника прыгало или было нестабильно давление во время работы. По-моему более чем корректная работа системы, о чем уже говорилось.

А вот на последнем видео - просадка по давлению при увеличившемся одновременном водоразборе - но тут скорее всего как раз зажатый верхний порог производительности насоса, ответа пока не получено.

Да просто разобрались, почему показания на аналоге и цифре расходились в ~0,5 бар при водоразборе, а в покое были равны, вы же не пояснили вначале демонстрации этот момент.

 

Но сразу объявил, что не гидравлик я ни разу.
Вот так сообща и найдём истину. Наверное.
Просто, действительно. У всех разные вводные данные. И разные инструменты. И разные потребности.
Поэтому лично я описываю только свой опыт. И не нужно его принимать за аксиому. Даже вредно.

 

Гипотетически я тут нашел насос, который удовлетворяет моим требованиям к напорно-расходным характеристикам: ВОДОЛЕЙ БЦПЭ 0,32-40 У, который выдает 1.2 куба в час при номинальном напоре 40 метров, то есть его даже душить не надо. Вопрос, как он работает с HY2... в первой ветке этой темы вроде были у кого-то, и как будто даже на вибрацию никто не жаловался, но это не значит, что мне тоже повезет. И еще - у него выносной конденсатор в коробке. Это тот конденсатор, который можно/нужно отключать, и подключать насос к частотнику по трехпроводной схеме WVU, или его не надо трогать?

 

Имею Водолей БЦПЭ 0,32-32У, расположен в колодце, работает с HY2 и ГА 10 литров. Вибрация не ощущается. Да, конденсатор тот, но я без него не подключал - схема нормально работает с конденсатором. Насчёт вибрации: как-то вместо неисправного центробежного насоса (в схеме с РД) пришлось подключить вибрационный, гул стоял жуткий по всему дому. Врезал между насосом и трубой ПП32 кусок гибкого шланга, гул прекратился И насос всё же должен висеть не на трубе, а на тросе.

 

Труба жесткая, очень сложно уйти от того, что он на ней висит, без гибкого шланга. Разгрузить трубу троссом - да, но все равно останется жесткая связь, передающая вибрации

 

А как именно устроена трасса? От выхода из кессона (или что там есть) и до узла водоочистки? ПНД 32 как именно проходит? Интересно услышать и сравнить будет.

 

Поэтому я даже не стал пытаться вешать насос на трос при жесткой трубе - у меня так было только пока скважина прокачивалась малопроизводительным Belamos 2TF-45 с шлангом, вот он висел на тросе. Трос, конечно, есть, но в роли страховки, он висит ослабленный с запасом. А так все равно жесткость основная на трубе, и ее развязать с обсадной и с остальной системой после оголовка можно только с использованием всяких компенсаторов, которые, к слову, тоже вряд ли дадут 100% эффект. Но как написали в другой теме про вибрацию центробежного насоса, все эти компенсаторы - борьба со следствием, а не с причиной, и даже если вибрация не будет по трубе передаваться на обсадную и на дальнейшую разводку, это не значит, что ее не будет в насосе при работе с частотником, что, конечно, будет приводить к ускоренному его износу. И опять же, колебания от насоса по воде наверное тоже будут идти - будет ли скважина в таком режиме тоже песочить, вопрос открытый.

Вспомнил, как в сентябре 2023 первые несколько дней после бурения скважину прокачивали вибрационным насосом, который тогда не был жестко связан с домом вообще - просто шланг был выброшен из обсадной на участок, при этом он вроде висел вообще на шланге без троса (а скорее даже лежал на дне): гул в доме стоял такой, что я спать не мог. Это любой вибрационный насос или компрессор, работающий на частоте 50 Гц, дает такой эффект, вибрация передается через почву на фундамент и пр.

 

Скорее всего да, но у я пока не научился строить графики (оно мне и не надо - я на другое ориентрируюсь). Но у меня не 150 точек разбора - максимум 2 единовременно. Поэтому даже если и будет просадка по давлению в 0.1-0.3 из-за задушенной частоты, то это буквально на несколько секунд. Зато насос работает без выключений, балансируя в дельте.
Вот 7 минут видео - меня всё устраивает.

 

И меня тоже, как и раньше, с одной точкой водоразбора отлично!
С разностью показаний в протоке датчика давления частотника и манометра на выходе с водоподготовки разобрались. Максимум что-то откалибровано неточно, но на суть вопроса это не влияет.
Будет желание отжать на сеанс ролика зажатую производительность насоса и продемонстрировать поддержку давления и разбег частоты с несколькими одновременными точками водоразбора - было бы здорово.
Aqara-овская система УД у вас? Пара умноватых розеток в пилоте похожих мелькало.

 

Праздники) Завтра сделаю. Там кстати зреет промывка умягчителя. Тоже сниму.
Умный дом - он так. В стадии понимания. Розетки Wi-Fi, приложение одно (раньше другое было, но видимо санкции). Больше для статистики. Но удобно и "порулить" светом-теплом. Это не профильная тема, поэтому или в личку, или нужно поискать, куда отписаться.

 

Ни к спеху, по случаю.

 

Это не учиться, это надо прибдуды умнодомные самопальные подключать

Перестаньте вы произносить заумные слова, смысл которых вам самому не понятен, а тем более не понятен ни одному слушателю. Ничего у вас не "балансирует в дельте". Судя по последнему видео - вполне себе стоит стабильно, по предыдущему - скачет чуть-чуть в пределах 0.1, для плохононастроенного частотника - вполне нормально.

Никто не знает вашу производительность при частоте 40. Возьмите ведро и на открытой трубе замерьте

Пока вы расходуете меньше (кран 6л/м примерно, душ до 10, если вы не Касс), то у вас все хорошо. А вот если попробуете больше - то просадка давления лишь следствие, а причина - вы не сможете получить расход больше, чем замеряете при полной производительности насоса

Вроде 2 человека - не так страшно, но вот сосет унитаз, работает полив, вы пошли в душ, а жена решила на пару минут помыть что-то на кухне. И опппсссс

"Дельта" (рабочая частота минус стартовое давление) работает только при выключенном насосе. А после включения насоса даже у вас, как я сразу написал, давление уходит на установку, и частотник борется за максимально точное соответствие, ну насколько настроен, конечно.

 

Я похож на идиота? Зачем мне расходовать больше, чем настроена система, которую я сам строил? Я ж и говорю - я строю систему на двух человек. Всем слышно? И два человека никак не могут создать расход (долгий расход) больше, чем я рассчитал. Тем более, что и даже тут я заложил некоторый запас.
Дураку понятно, что если на кухне дочка при максимальном разборе будет мыть тарелки, супруга в душе пытаться выжать всё что можно, сын будет поливать огород (но это даже в страшном сне не может быть - вода должна отстояться), а я буду беспристанно дергать унитаз. Вы как себе эту схему представляете?
Я и сказал - у меня всё работает в пределах двух точек разбора стабильно, в пределах трех - кратковременно стабильно. Графики, у вас красивые конечно... Вот прямо идеальные. Я всех буду прямо к вам посылать. Для красоты. И слов заумные я тоже не буду употреблять. Вдруг что не так скажу.
А вот видео - это моё. Кто хочет, тот сделает выводы.