1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Недорогой частотный инвертор для погружного насоса - 2

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем Глэн, 30.03.14.

  1. smyra
    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    1.408

    smyra

    Живу здесь

    smyra

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Москва
    +/- для киловатника это нормальное сопротивление... А Вы его (насос) просто в розетку включить не хотите?
     
  2. Podmogov
    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    16

    Podmogov

    Живу здесь

    Podmogov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Чот страшно было) Надо попробовать
     
  3. AdreyM
    Регистрация:
    17.06.19
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    240

    AdreyM

    Живу здесь

    AdreyM

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.19
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Кондопога
    Проверить ток при включении насоса от розетки.
    Поправить Р37 для верного отображения тока на дисплее при 50 Гц.
    Р39 делаем больше, чем ток, измеренный при включении от розетки.
     
  4. alexmrrc
    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    111

    alexmrrc

    Живу здесь

    alexmrrc

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Калужская область
    Русским языком давит "в стену"? Без водоразбора. Частота, на которой частотник должен уйти в сон.

    Так расхода нет, куда ему продавливать. ГА полон.
    При т. н. нами "зависании" с легкостью держим что 3,0, что 3,5, что 4,0 (последнее не пробовал за ненадобностью), смотря сколько выставить целевое. Если бы сил у насоса не хватало, давление бы ровно не держалось на всех манометрах, какие-то отклонения имели бы место.

    Понятно, "зависания" - это уже несовершенство его алгоритмов, получается. Целевое давление достигнуто, колебаний нет и держится определенное время - так переведи систему в сон казалось бы.

    Желанный минимальный расход - вещь как-то сложно прогнозируемая. На минимальном расходе частотник циклично должен уходить в сон и пробуждаться при падении давления включения насоса, при наличии достаточного объема ГА. Ну как в общем-то сейчас и происходит на деле.
     
  5. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    828

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стены нет, в ГА можно накачать еще. Силенок не хватает

    Ну какое "полон", там еще много места

    КМК, частота зависания будет меняться вместе с установкой целевого давления. Чем ниже целевое - тем ниже частота зависания. Не проверял

    С чего бы это? Это как раз идеальная ситуация стабилизировавшегося ПИД. Найдена идеальная частота для того расхода, что имеем.

    Вы не можете спрогнозировать свои желания? :) У меня такой проблемы нет

    При интервале вкл-выкл в 15 литров (определяется преднакачкой ГА и установками целевого давления и задержки включения у частотника) меня вполне устраивает что на расходе в 3л/м насос включается раз в 5 минут на 30 секунд. Регенерация водоочистки больше часа, зачем молотить на половине мощности и греть воду в скважине, если можно включаться раз в 5 минут?

    Вот отсюда и пляшу.
     
  6. alexmrrc
    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    111

    alexmrrc

    Живу здесь

    alexmrrc

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Калужская область
    Что значит не хватает силенок, если частотнику выставлено целевое давление, которое уже достигнуто? Ставим 3.0 - качает до 3.0, ставим 4.0 - качает 4.0. Сколько задано - столько и выдает. А что происходит после, когда после прекращения водоразбора наступает называемое нами "зависание", когда система демонстрирует некую не минимальную текущую частоту, но колебания давления в системе уже нет и нет сна :faq:
    Какого расхода, если все перекрыто и достигнуто заданное давление?

    Мы же выше говорим о состоянии, называемом зависанием, когда заданное давление достигнуто, расхода нет, а частота где-то держится, не уходя до минимальной для окончания цикла (ухода в сон).

    Пока их нужно как минимум сформулировать и понять применительно к своей будущей эксплуатации. Понятия не имею, какой минимальный поток воды потребуется на практике. Один из практических сценариев - работа обратно осмотической системы.
    Ведь при большом ГА минимальный расход будет обеспечиваться в большей степени за счет ресурса ГА, и только по падению давления до уровня включения насоса частотником, который доведет давление в системе до заданной величины и вновь завершит цикл, снова полностью передав водообеспечение потребителя с малым расходом ГА.
     
  7. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    828

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С чего вы решили, что эти давления достигнуты при 40 Гц? Они могли быть достигнуты при 43, например. От балды: 43 он может сделать 4 атм без разбора, а при 40 - 3 атм. При 37 - 2.5 атм.

    Прекратился разбор - частотник опустил частоту и поймал "баланс"

    Система переходит в идеальное стабильное состояние. Нирвана

    Найдете у своего частотника датчик расхода - сфотайте, у моего, например, нет. Достигнуто заданное давление - это не повод выключаться. Частотник выключается если давление превышено, предел для выключения задаете вы. Или если слишком долго работает на МИНИМАЛЬНОЙ частоте.

    Попробуйте читать фразы не по ключевым словам, а целиком. Не "минимальный расход", а "минимальный расхода, который вы ходите держать непрерывно"

    Вы правда хотите чтобы во время работы обратного осмоса частотник держал включенным насос? :)

    Вот именно так. И только вам решать, какой расход вы хотите держать частотником, а какой - через вкл/выкл за счет ГА. Примеры с графиками на предыдущей странице - один и тот же расход примерно в 3л/м был непрерывным (час молотил насос) и потом я сделал через вкл/выкл
     
  8. alexmrrc
    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    111

    alexmrrc

    Живу здесь

    alexmrrc

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Калужская область
    Они достигнуты в диапазоне от 50 до не доходя минимально заданного, а то, что они достигнуты, говорят три аналоговых и один цифровой манометр.
    Ну а дальше, как вы говорите, частотник славливает нирвану и зависает в своей медитации.
    Предел превышения 0,1 из коробки. Минимальную частоту мы с вами ему задаем руками, и это 40+ Гц.
    Такое при ГА 100л представить себе можно, но только если дельту на включение проставить 0,1, наверное. И то малодостижимо.
    Минимальный расход, поддерживаемый именно частотником, это расход, при котором он будет непрерывно работать чуть выше заданной минимальной частоты отключения.
    По-моему все это применимо в практическом плане при использовании ГА минимально возможного номинального литража.
     
  9. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    828

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В оригинале было "С чего вы решили, что эти давления достигнуты при 40 Гц? ", зачем вы второй раз цитируете частично, извращая смысл обсуждаемого?

    Это второй раз на 2 поста. Извините, на этом я попрощаюсь, в таком стиле общайтесь с кем-то другим
     
    Последнее редактирование: 28.04.25 в 22:48
  10. alexmrrc
    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    111

    alexmrrc

    Живу здесь

    alexmrrc

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Калужская область
    Почему мы привязываемся именно к данному значению частоты. Если рассматриваем его как минимальное (при достижении вниз которого и удержании на нем должен быть переход в сон), то разумеется заданное давление было достигнуто на бо'льшей от минимальной частоте, как иначе). Просто я вас не понимаю. Давление достигнуто практически сразу после прекращения расхода. Насос его прообеспечил, в противном случае при его неспособности это сделать, целевое достигнуто не было бы и тогда уже вопрос к производительности насоса. Я об этом говорил, что целевое достигается, а на какой частоте - решает частотник с его настройками исходя от текущего расхода или его прекращения. А далее наступает - некая "нирвана" у частотника (по факту воду поднимать насосом уже не нужно и не засыпает). И чтобы состояние нирваны незамедлительно посетило и нас с вами - было обоюдным, мы проставляем ту минимальную частоту, на котором в 99,9% произойдет уход всей системы в сон НЕЗАВИСИМО от имевшегося уровня водоразбора. И у нас с вами это >40Гц. Во всяком случае, я о своем текущем сценарии. Дальше практика наверняка будет вносить свои коррективы.
     
  11. Maxprim
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    43

    Maxprim

    Живу здесь

    Maxprim

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Владивосток
    Добрый день!
    Собрал насосную станцию на насосе Ампика ЦМС 3-40 + частотник XSY-HY2 (подключение по трехпроводной схеме). Настройку производил на воде из бочки (гонял по кругу). Насосная станция отрабатывала отлично. Целевое давление 3,5бар и расход от 1(45,7Гц) до 50(51,8Гц)л./мин держал на 10 из 10 балов.
    После установки НС в систему проявился глюк:
    -при малом расходе (1-4л/мин), после закрытия крана сон не наступает и насос продолжает работать (зависает), с той же пониженной частотой +/- 45,7Гц. Р07=44,5Гц
    Какие настройки можно покрутить, чтобы частота начала опускаться после окончания разбора воды?
     
    Последнее редактирование: 29.04.25 в 09:50
  12. Maxprim
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    43

    Maxprim

    Живу здесь

    Maxprim

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Владивосток
    Испытания)
    Расход 1-50л./мин при давлении 3,5бар.
    При подключении без конденсатора, насос теряет процентов 30 от своей производительности.

    IMG_20250426_190412.jpg IMG_20250426_190338.jpg IMG_20250426_204112.jpg IMG_20250426_220611.jpg
     
  13. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    828

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почитать ветку. Как минимум последний пост перед вашим.

    Если читать желания нет - ну всегда можно удалиться с форума
     
  14. Maxprim
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    43

    Maxprim

    Живу здесь

    Maxprim

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Владивосток
    Ваш совет очень важен. Продолжайте дежурство.)
     
  15. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    828

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну не хотите как хотите. А там есть ответ на ваш вопрос :)