Грецкий орех

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

я уже давно пересмотрела всё что нашла из его лекций. Хотела поехать на его семинар, но никак не получалось по времени. Он хоть и близко относительно, но туда часов 5 от нас добираться. Если б хотела сад ореховый завести, точно бы давно доехала. А ради пары саженцев... Жаль, что тут не развита служба доставки как в Украине Новая почта.
У нас иногда продают орехи (сами орехи) огромного размера. Саженец купила, обещают, что это именно такой, но он пока вырастет, продавца потом и не найдешь, даже если обманул. Вот и думаю, с ореха может попытаться вырастить?

 

Смотря что, смотря как ...Хорошие сортовые (маточные) в первом пересеве неплохо ...
вот ответы ...ребят с Кубани (занимаются промышленными посадками ореха) на те же вопросы...
вопрос - отличаются ли орехи в пересеве от материнского дерева?
ответ - хорошо сохраняет материнские качества - я бы сказал так - 80- 110 %, почему 80 % я скажу так - он не мельчает но приобретает чуть другую форму - многим ядро нравиться больше чем у материнского, мне не нравиться лишь потому что после сбора когда его промываешь (а орех как посадочный так и тот что на еду нужно сразу мыть) при сушке он сам по себе начинает разтрескиваться на 2 части - поэтому у него мал срок хранения - нужно практически сразу в чистку и на продажу,
почему 110 % я скажу так - орехи стали чуть покруглее, если на глаз то вроде как уменьшились, НО - свой вес не потеряли, кожура стала чуть толще, а это для него +, заполняемость ядра выше
а так цвет и вкус ядра не меняется, вообще Великан относиться к десертным сортам.
(это по Великану)

что касается сорта Урожайного - у него погрешность где то такая же 80-100 %, но Урожайный мне нравится больше чем Идеал, Великан, Кардинал вместе взятые - сорт зимостойкий, лучше всех выполнено ядро у ореха. Урожайный берем с одного дерева, привитого, возраст ему примерно 25-30 лет, в поле его высадили только в этот год, он более стабилен в урожае (ведь на юге тоже есть ореховый - не ореховый год) а этот как то одинаково. Наблюдали много деревьев высаженных сеянцами именно с этого экземпляра. В плодоношение с 4-5 лет.
...в прошлом году на соседнем форуме мы их " замучали " своими вопросами ..Юрий не даст соврать !
(наш форумчанин UROK)
..То есть нужен хороший маточник...и можно не прививать .

 

Сужу по Кубани ..в садах (кто занимается на продажу) половина деревьев, как минимум корнесобственные - персик и орех...остальные культуры только привитые (абрикос, черешня и т. д.)

 

Так они нам на продажу а для себя какие?

 

@JUR6EN,
Поскольку хорошо передаёт качества в пересеве (персик), оставляют от самопосева...
Плодоношение хорошее, плоды крупные - оставляют ...нет-под раскорчёвку. Плоды ни чем не хуже.
..Плюс более морозостойкие ...раз в 5-6 лет зимой может и за -20 жахнуть...бывало.
Имею ввиду Кубань -побережье Азова .

 

Как раз форм много, скорее мы не избалованы чем то уже отобранным - например сортами.

И это правильно, Константин.

Я бы даже сказал так: лучше пересевами сформировать сортотип, который сможет хорошо передавать положительные качества при семенном размножении.

Сорт это очень хорошо, но только на сегодняшний день для нашей полосы сортов по сути нету - и собственно сорта актуальность потеряют лет через 10-15 из-за адаптации вредителей или климатического экстрима.
А вот сортоформа, которая постоянно пересевается и закрепляются признаки нужные при пересеве - это дело более надежное, которое позволит получать пусть и не с арбуз орехи - но стабильно почти каждый год и без плясок с химией и укрываниями.

Поэтому твоя коллекция, Константин, и ассортимент для распространения - это то, что нужно на сегодня.

 

В идеале конечно пару привитых саженцев посадить, тем более в Ваших краях...
У нас абсолютно не проходной вариант...проблем нет выписать (купить) черенки или привитые саженцы. Но они изначально южные и все усилия будут стремится к 0...У нас только через пересев орехов и отобрать максимально устойчивые сеянцы...поэтому так важен хороший материал.
...здесь ещё момент, мысль закончить с зтими " бомбами " ...!
Крупного ореха на юге хватает, но много с оч. " хлипким " ядром. Явно уже 2 -й пересев,
тем более переопыляясь с обычным само ядро сильно мельчает...Сам орех огромадный .. а ядро " смешное " ! (местные товарищи валят на плохой полив, отсутствие дождей и т. д. ...но думается что отчасти ...)
То есть, первый пересев более-менее ...далее " дегродация " ...

 

Юра, моя фраза получилась немного с претензией ...!
классику вспомнил ...а не замахнуться ли нам товарищи, на Уильяма ...так сказать, на самого ...Шекспира !

 

Костя - получается у того, кто делает, у того кто увлечен.
Остальные рассуждают о полезности или бесполезности, о том насколько получится или не получится... не думаю, что надо свою уникальную личную персональную прекрасную жизнь тратить на рассуждения.
Так что я твои "претензии" могу лишь поддерживать (и не на пустом месте: своим глазами видел и руками трогал как ореховые деревца, так и персики, абрикосы, шелковицу, айву - и даже хурму).

Конечно браться за выращивание манго в ОГ на южных берегах полуострова Таймыр наверное глупо, но с грецким и прочими юглансами в средней полосе вообще вопросов не возникает - причем по факту они спокойно растут и плодоносят здесь уже не один десяток лет.
И не абы какие формы, а например такие как Бронницкий орех - на сегодня это бомба почище "бомбы".

Но "бомбой" тоже надо заниматься.

 

Когда я спрашивал у Алексея из "орехоплодного питомника" про "бомбу" он упомянул, что "бомба" больше для друзей удивить, а урожайность "идеалов" выше. С чем это связано он не говорил, но то ли в наших условиях подмерзают плодовые почки, то ли с ядром что то не то...

 

Это как любое продуктивное животное: в природе не бывает коровы или козы с выменем до земли - и период лактации строго под выкармливание потомства, а не для производства бутилированного молока для людей.

Следовательно кормить и создавать остальные условия нужно такой скотинке соответствующие... так и с орехом.

 

Не факт, крупноплодный - по сути обычный рослый грецкий орех, нормально-урожайное дерево даёт в разы больше ореха чем идеал. Идеал даёт ощутимый урожай (в плане коммерции) к 15-20 годам...и всё равно не может составить конкуренцию обычным сортовым орехам. В промышленных посадках практически-обычный рослый грецкий. (естественно сортовые, урожайные ...)

Примеры пока наверное единичные ...судить строго не будем...

 

Полезная статейка "орехового питомника" собранная из разных материалов, для начинающих ореховодов. Да есть неоднозначные приемы, но в целом написано правильно.
Для опытных ореховодов: если есть замечания, будет полезно если поясните .

 

Не знаю почему, но не могу избавиться от наукообразности статьи. Короче говоря, какая то хрень, надерганная из разных мест, разбавленная собственными высокоумными рассуждениями. Особенно порадовал последний абзац с рассуждениями о прошедшем нелегком лете 2018 года. Надеюсь, что я не прав и это не так.

 

Что разные источники и варианты это наоборот хорошо, лето и осень 2018 тоже не серьезно, ясно что писалось про 2017, а по существу есть претензии или замечания?
Что касается наукообразности мне наоборот научности не хватило. Если приводится статистика то она берется полностью, а не выборочно. Так же конкретнее регионы испытания прописывать, ибо юг Мо и север МО это разные вещи. Там же мне в комментариях ответили что район Воробьевых гор, но я там всю жизнь проживаю и не сталкивался с такими деревьями, только маньчжурский и серый. Методика с обрезанием тоже спорная, годы не одинаковые и попасть когда именно надо сложно.