1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Грецкий орех

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Галина. Л., 05.06.07.

  1. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    29.511

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    29.511
    Адрес:
    Волгоград
    Не-не-не! Все в теме. Внимательно читаем. Все же про орех и орех. Приятно послушать знающих людей. :hello:
    А чем больше будет таких увлеченных людей, тем ближе момент, когда мы, простые любители ореха (в смысле пожрать:|:), сможем в питомниках приобретать сортовые саженцы районированных сортов грецкого ореха. :victory:
     
  2. Kruso
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    137

    Kruso

    Живу здесь

    Kruso

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Нврск
    Межрегиональные исследования были под силу кооперациям НИИ+леспромхозы+региональные власти. Нужна мощная репрезентативность выборки для подобных вещей. Я вот, точно не осилю :no:
    Нынче, повторюсь, работу таких объемов никто не тянет, хотя есть отдельные специалисты, есть и их группы. Только вот результатов прорывных в ореховодстве как не было с советских времен, так и нет ни у кого в мире. Всё вокруг да около.
    Это как с геномом человека, чего-то расшифровали, чего-то сможем подлечить... бац! а тут оказывается навредили.
     
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.028
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.028
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Ну может и есть такое дело. :)]
    Но и ситуация тоже нетривиальная - что тут поделаешь. unknown.gif
    Могу только присоединиться в Вашим соображениям, Kruso. :hndshk:
     
  4. Kruso
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    137

    Kruso

    Живу здесь

    Kruso

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Нврск
    В сухом остатке двухдневного обсуждения что можем резюмировать? Какое напутствие садоводу?

    Вариант А: Если будете покупать. Тут всё сложно...
    1. Не развешивайте уши насчет завозных супер-селектов и инвитро.
    2. Не ждите чуда. Полного клонирования качеств, у ореха никто не гарантирует.
    3. Сажайте не менее 2х орешков или саженцев разных "сортов".
    4. Хотите, покупайте привитые деревья, но они тоже не дают 100% наследования, т. к. разные почвы, экспозиции участков, популяции вредителей и вариации заболеваний. Плюс, они менее живучи чем корнесобственные.
    5. Чем лучше будете ухаживать за деревом, тем лучше оно отзовется плодами.

    Вариант Б: Если не видите смысла платить за "нечто". А тут всё просто... :)]:)]
    1. -"Взял компас, надел болотные сапоги и пошел искать деревья ореховые,.."
    2. Сажайте не менее 2х орешков или саженцев (дикоросов=сеянцев) разных "сортов".
    3. Чем лучше будете ухаживать за деревом, тем лучше оно отзовется плодами
    4. Ждите чуда

    Дополняйте\редактируйте, коллеги...
     
    Последнее редактирование: 19.02.19
  5. DreiW
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    7.753

    DreiW

    マキシム

    DreiW

    マキシム

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    7.753
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Kruso, сажать не менее двух ореховых деревьев одного вида (но разных "сортов") - это аксиома? Орехи не самоопыляются?
    Грунты для успешного выращивания орехов должны быть кислыми/нейтральными/щелочными? Есть мнение, что для формирования косточки (например, у слив, вишень) необходим кальций, т. е. грунт должен быть не кислым и богатым известью, с орехами так же или им из-за длинного стержневого корня всё-равно? Грозит ли самочувствию орехового дерева весеннее подтопление и высокий УГВ?
     
  6. Костровой
    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    2.481

    Костровой

    Живу здесь

    Костровой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    2.481
    Адрес:
    Ханты-Мансийск-Шушенское (Минусинск)
    На мой взгляд много разных сортов приведут к пересортице... В таком случае может и выйдет один достойный гибрид, но сохранит ли он свои свойства в следующем поколении...? Большой вопрос... Моногамное дерево должно передавать свои характеристики более стабильно...
    Ну и ещё, шибко питательные почвы удлиняют вегетацию и снижают морозостойкость...
     
    Последнее редактирование: 19.02.19
  7. Kruso
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    137

    Kruso

    Живу здесь

    Kruso

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Нврск
    Давайте сразу договоримся: я не академик и могу как ошибаться, так и иметь свой угол зрения на некоторые постулаты.
    Самоопыление достаточное для полновесного плодоношения, у грецкого ореха редкость. Поэтому "забываем" про это. Большая проблема в разных сроках пыления сережек и готовности оплодотвориться этой пыльцой цветков. Либо подмерзанию сережек. Соответственно, рукотворно и многократно, увеличиваем свои шансы получить больше орехов с помощью стороннего опылителя. Этот, второй номер, может быть вообще безродной дичкой. Главное, чтобы он по срокам перекрывал №1. Аналогично, сортовым фундукам всегда рекомендуют опылителем сажать куст лесного.
    Грецкий орех любит известковые, каменистые почвы с невысоким УГВ. Он в первые годы, своим мощным корнем-морковкой достигает "водопоя" на глубине 5-8м. Затем, отращивает сеть боковых корней. И тут-то он объест многих соседей...
    При подтоплении, высоком УГВ, очень плотных грунтах, орех как и многие другие деревья будет плохо развиваться и в конце-концов задохнется.
    Насчет подкормки. При пересадке считаю нужно помочь, а если сеянец естественным путем пророс, то обязан сам показать на что способен. Потом, можно ему помочь к примеру уходить в зиму если по климату у вас не успевает.
     
  8. Вини Пух
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    1.949

    Вини Пух

    Живу здесь

    Вини Пух

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    1.949
    Адрес:
    Кемерово
    Резюме: на широте севернее Сочи орех не выращивать, и не пробовать, потому как не вырастет ввиду отсутвия породистых зимостойких сортов:)]
     
  9. Sergik76
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    4.058
    Благодарности:
    5.568

    Sergik76

    Живу здесь

    Sergik76

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    4.058
    Благодарности:
    5.568
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносов
    А все выросшие, считать фейком.
     
  10. Kruso
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    137

    Kruso

    Живу здесь

    Kruso

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Нврск
    Как раз таки пробовать и надо самим. А не уши развешивать.
     
  11. Sergik76
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    4.058
    Благодарности:
    5.568

    Sergik76

    Живу здесь

    Sergik76

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    4.058
    Благодарности:
    5.568
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносов
    Пробуем. Кто пробовал раньше, уже с урожаем. Интересно, а у вас на юге и у нас на севере на 5 метрах температура одинакова?
     
  12. Вини Пух
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    1.949

    Вини Пух

    Живу здесь

    Вини Пух

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    1.949
    Адрес:
    Кемерово
    А мы и пробуем, не поддаемся Вашей агитации. Покупаем сортоформы в каких попало местах, идеалы разные, орехи с рынка для проращивания. Мы не ищем СОРТОВЫЕ деревя от НИИ. Иначе вообще ничего не будет. Повторюсь еще раз: лично мне важен процесс а не результат, как в старом анегдоте: порутчик вы лютите детей? - Нет. Но сам процесс...
     
  13. Kruso
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    137

    Kruso

    Живу здесь

    Kruso

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Нврск
    Sergik76
    В январе у нас и в июле у вас конечно одинакова. :)]

    Вини Пух
    Вы невнимательно читали.
    Я как раз и пишу о том что никто не отменял собственных попыток. Сам, так действую.
     
    Последнее редактирование: 19.02.19
  14. DreiW
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    7.753

    DreiW

    マキシム

    DreiW

    マキシム

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    7.753
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скажу больше - температура на глубине ниже глубины промерзания всегда и везде одинакова и постоянна, и составляет 5-6 градусов Цельсия выше нуля... т. е. на 5 метрах "ниже плинтуса" и у нас и у них и даже в Сахаре будет +5.
    Исключаем крайности - регионы с вечной мерзлотой (хотя и там, наверно на какой-то глубине будет +5) и различные сейсмоактивные регионы с выходом тепла на поверхность.
    Возможно, это моё глубочайшее заблуждение :)
     
  15. Sergik76
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    4.058
    Благодарности:
    5.568

    Sergik76

    Живу здесь

    Sergik76

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    4.058
    Благодарности:
    5.568
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносов
    Значит корневая ореха и у нас должна добивать на 5 метров?