1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Грецкий орех

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Галина. Л., 05.06.07.

  1. muhin61
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    1.325

    muhin61

    Живу здесь

    muhin61

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Москва
    P. S. и чтоб мысль закончить ..
    С орехом ладно, уже в ход и Виргинская хурма пошла, пробуем в ог ...айва плодоносит, персик пытается и т. д., просто посадить и ждать что заколосится - наверное не получится. Какие-то " телодвижения " необходимы !
     
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    В точку, Костя! :super:
    Как говорят в народе "от худого семени не жди доброго племени".

    Кстати по вопросу наследования признаков и важности работы с хорошими исходниками: помнишь у киргизских исходников была форма, которая в пересеве давала стабильно три разные формы?..
    Причем сеянцы этих трех форм давали вроде бы неплохие урожайные деревья (я пару сеянцев этой формы оставил кстати, Константин - хорошо выглядели очень, посмотрим что в этот сезон будет).
    В общем та еще "геометрия".:)
    Ни убавить ни прибавить как говорится. :hndshk:

    Собственно ничего особо сложного по сравнению с грушами/яблоньками - примерно одно и тоже.
    Но вот греет работа с орехом по понятным причинам заметно сильнее, чем с привычными яблоньками. ;)
     
  3. JUR6EN
    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    3.192
    Благодарности:
    7.767

    JUR6EN

    Созерцатель жизни

    JUR6EN

    Созерцатель жизни

    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    3.192
    Благодарности:
    7.767
    Адрес:
    Москва/ Заокский район Т.О.
    Константин по всем перечисленным пунктам мы не договоримся вовсе. Но в данном случае это не страшно.
    Что Вы проделываете гигантскую и неблагодарную работу это очевидно и меньшее что я могу только восхищаться Вами, покупать Ваши саженцы и советовать другим людям.
    Пояснять очевидные вещи так же не считаю нужным, затем дискуссию прекращаю.
     
  4. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    29.510

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    29.510
    Адрес:
    Волгоград
    Вот уже не первый раз читаю о киргизских орехах и грущу. :faq:...ведь я был в Бишкеке год назад и задарили мне целый пакет местных орехов. Очень нахваливали сорт. Но...где то в закромах он затерялся. Толи сгрызли, то ли на полке до сих пор хранится. Вопрос как узнать его среди других местных.
    А есть ли какие признаки у самого ореха (киргизского), что бы попытаться его определить? :flag:
     
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    В целом наверное есть смысл испытывать семена тех растений, которые растут в экстремальных условиях где имеют место быть и морозы, и возвратные заморозки (для форм со вторичным цветением), и безполивные периоды.

    То что в самом Бишкеке растет не всегда у нас "выстрелит", тепло там. :|:
    Хотя конечно всякое бывает - пример Александра из Бронниц подтверждает такое исключение.
    Если речь о самих орехах (плодах), то они настолько разнообразны что каким либо признаком внешний вид служить конечно не может: идеально круглые со швом и без шва, пекановидные, островершинные - при этом от абсолютно "лысых" с едва заметным рисунком до бугорчатых (выпуклый рисунок) и выямчатых... навскидку малая часть того, что находится на испытании:

    4.JPG 5.JPG 6.JPG 7.JPG 8.JPG 1.JPG 2.JPG 3.JPG

    Сами деревья скороплодных форм это среднего размера деревца (до 8 - 10 метров в полувековом возрасте и безуходном варианте).
    Из характерных признаков деревьев это гроздевидное латеральное плодоношение, склонность ко вторичному цветению у некоторых экземпляров, есть деревья с выраженным "веткопадом".
     
    Последнее редактирование: 26.02.19
  6. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    29.510

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    29.510
    Адрес:
    Волгоград
    Ну так у меня тоже не северные условия. :) Волгоград же. Просто расположение участка неудачное (открыт всем северным ветрам, с северо-запада расположено водохранилище) для местных сортов (или сортоформ), вот и стал искать более северные сорта.
    ...От жежь не знал тогда, что ценный материал в руках был...:um: Век живи - век учись.
    Напроситься бы еще раз в гости...
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Конечно, @Палыч Р34 - само собой перспектива интереснее чем в нашем замкадье. :)]
    Хорошо хоть водохранилище с наветренной стороны и температуру может стабилизировать и влажность.
    Тогда надо подготовиться... ну чисто чтобы не таскаться с одним жалким мешком за плечами, а привезти пару/тройку - на всю "орехоплодную" братву. ;)
     
  8. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    29.510

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    29.510
    Адрес:
    Волгоград
    1. Если бы, тоже надеялся на это. Но летом, когда в тени +40, часто полный штиль. Когда дует, да, комфортней дышать.
    2. Если повезет, я учту. В прошлый раз часть орехов пожертвовал в угоду хурме. Так хурма у них тоже местная была, правда с долины. А там микроклимат как на море.
     
  9. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Хоть что то, это уже плюсик. :super:
    Не в напряг если только - по стране рассылать это довольно муторно может оказаться.
    Удобно когда есть с десяток земляков, которые болеют такой же болезнью. :)]
    К этому факту отношусь с сожалением, @Палыч Р34.:nono:
    Но и с пониманием. ;)
     
  10. muhin61
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    1.325

    muhin61

    Живу здесь

    muhin61

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Москва
    ..Вот и " поговорили " !:(
    Будет оказия, встретимся расскажете про очевидные вещи !
    Закончить " диалог " хочется цитатой Романа Колосова ..важно и для начинающих и для " продвинутых" ...

    ...Окончательно в этом году сделал один важный вывод по ореху. Уход (создание условий) и отбор лучших экземпляров, дают больше гарантии приживаемости (выносливости), чем сам генотип. Если простыми словами - все предоставленное самому себе, без ухода, на неправильной почве, медленно загибается и подмерзает почти каждый год (и маньчжурский, и серый, и грецкий, независимо от происхождения, причем грецкий в такой ситуации, как более засухоустойчивый, даже выносливей их). Но там где уход, там где хорошая почва, поливы, там растет почти все.
    Нужно запомнить как принцип и базовый императив - Культурное растение требует культурной среды. Если этого не понимать, ничего не получится. Возьмем с тем же поливом. Многие вопрошают - а можно ли не поливать. Можно. Только надо тогда различать, экологию развития (адаптивность), и технологию производства (продуктивность). Если делать промышленный сад, то вопрос полива, это не вопрос жизни и смерти растения, это вопрос технологии, выхода на продуктивный стандарт.
     
  11. muhin61
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    1.325

    muhin61

    Живу здесь

    muhin61

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Москва
    Всё правильно ...по киргизам - несколько нервируют медленным развитием, в одинаковых условиях
    сильное отставание в росте (практически все формы), но при этом естественно хорошее вызревание прироста и хорошая перезимовка ...сдержанный рост в наших условиях хорошо, но здесь как-то уж слишком тормозят...(но это так, слегка поворчать ..:))
    DSC05838.JPG DSC05840.JPG рассажены были однолетками, в сравнении с ровесником (другой формы и не самой рослой) в зкс.
    почему ? пока не понял ..в этот сезон интересно будет понаблюдать.
    А так, да ...есть надежды ...и сорто-формы оч. интересные.
    DSC05842.JPG обычно двухлетка в таких параметрах (+ / -)
     
    Последнее редактирование: 27.02.19
  12. muhin61
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    1.325

    muhin61

    Живу здесь

    muhin61

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Москва
    ...Пример роста (развития) южной сорто-формы Кореновский.
    Привитый саженец (латеральный - хорошее плодоношение боковой почки), года два оч. медленное развитие, но здесь следствие пересадки (выкапывая саженец " угробили " более 60 % корневой)
    видимо, нарастив корневую плюс нащупал водоносный горизонт (грунтовые воды у меня на 2.0 - 2.5)
    выдал такую прыть ... DSC05876.JPG .Естественно плохо вызрел хлыст, обрезал до более- менее созревшей древесины. А вот нижние ветки нормально, и дали мужскую почку.
    DSC05874.JPG
    То есть -тоже интересно понаблюдать, какова адаптивность, сумеет ли приспособится (перестроится) к более жёстким условиям ..учитывая тот факт что часть плодоносящих орехов в Подмосковье привезены с юга и посажены именно саженцами (тот же наш Букин ..саженец привёз с Николаева), отбор сеянцев одно, саженцы, а тем более привитые несколько другое (ещё более муторней ..)
    но мало ли...и сорт отличный .
     
    Последнее редактирование: 27.02.19
  13. muhin61
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    1.325

    muhin61

    Живу здесь

    muhin61

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Москва
    В этом и вся фишка, пример тот же Шугин ...сколько форм от пары деревьев !
    Они и во втором поколении продолжают давать разные формы - пример Белорусь.
    Мало того, и орех в пересеве хороший и по урожайности хорошо ... и не большая общая выбраковка.
    То есть исходник отличный, главное по зимо-морозостойкости кто-то прошёл бы ...
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    С учетом того, сколько ты, Константин, осилил:victory: стаканчиков - имеешь право! ;)
     
  15. muhin61
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    1.325

    muhin61

    Живу здесь

    muhin61

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Москва
    @urok,

    Юра, первый и последний раз в жизни ! всё в грядки ..предзимний посев ...:)
    DSC04972.JPG Вспоминаю ..дурно становится !
     
    Последнее редактирование: 27.02.19