Грецкий орех

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Первично оценивать условия произрастания на предмет годности для ореха: ПиАш, УГВ, САТ, количество снега зимой, почвы/грунты, место на участке, достаточное количество питания.

Если это сеянец (скорее всего), то и собственные гены что то значат.
Хотя менее рискованно сажать все же что то более северное по происхождению.

Ну и ждать конечно - грецкие могут по нескольку лет сидеть, пока присидятся и обживутся (Константин ни один раз об этом писал, к примеру).

 

во первых по моему требуется решить в каком виде Вы его хотите видеть: деревом или кустом. Я бы еще годик подождал и после этого начал бы пеньки удалять. то что не растет- по моему растраиваться не стоит. Может быть он и не Идеал вовсе, а какой нибудь Садко...

 

Сомневаюсь, что в Крыму Садко, но совет принял.

 

Сомневаться конечно можно, но я в России купить Садко не смог. Либо крым, где меня кинули, либо товарищ с Украины с "Иваном Багрянным", который кое как той весной проснулся и эту зиму вроде перезимовал.

 

Интересная мысль пришла в голову, собраться ореховоды: коллега @Вини Пух - Вы могли бы написать, что считаете сортом Идеал?

Есть соображение, что если опросить всех интересующихся о том, что такое сорт Идеал, то на выходе мы удивимся пестроте полученной картины.
А если это будет блиц-опрос, то удивимся мы очень сильно.

Причем я занял бы радикально крайнюю позицию в своих предположениях: никакого сорта Идеал не существует.

 

@urok, разжигаете? ) Тут люди о происхождении человека никак не договорятся, а это более постоянная величина чем подлинность Идеала или Антоновки
Теперича исключая вопросы подлинного происхождения, грецким орехом сортоформы Идеал считаю, низкорослое, скороплодное дерево способное хорошо себя чувствовать в ЦЧР и если повезет то и на юге средней полосы.

 

Тут такое дело, тезка: учитывая количество одураченных людей (понятно что с поправкой на "ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад" (С) А. С. П.) в гомеопатических дозах легкая провокация лишь на пользу будет.

С людьми тоже все элементарно, кстати: часть от о Адама с Евой, а часть от обезьяны.

Во-о-о-т... о чем я и говорил, коллега @JUR6EN.

Не думаю, что Калмыков сильно думал о климате средней полосы на фоне благодатной Ферганы.
Размер деревьев в 40-летнем возрасте от 8 до 10-11 метров при равной ширине.
Кроме скороплодности (и даже важнее быть может) латеральное плодоношение... как то так, тезка.

Чуть не забыл: собственно самого дерева, которое было названо сортом Идеал никто из живущих в глаза не видел.

Приглашаю и остальных участников темы сознаться постфактум в своих греховных мыслях.

 

Знаете ли тут главное вера, не зря я тот аспект выделил и вер много и обезьян тех нет, да и не совсем правильно их называть обезьянами - это к сложности вопроса )
Что касается саженцев (сеянцев) из питомника (питомник и не скрывал что это сеянцы), согласен ничего сказать вообще нельзя, ведь информацию откуда "ноги растут" они не раскрывают, очень подозреваю что у Константина и выборка получше и отбор качественнее, но я на них не в обиде, то первый ореховый опыт. Но по слаборослости двух экземпляров похоже на правду, по силе роста самые маленькие орехи из всех посаженных у меня на участке - другой разговор что для статистики это ничего не дает.

 

Докладаю: кто такой Идеал: лично я не знаю. И инет тоже мне не ответил. Якобы есть от него разные сортоформы, в том числе Садко...
Эти сортофоормы имеют разные параметры по зимостойкости и силе роста.
Для себя считаю приемлимыми только карлики.
Еси я ошибаюсь, прошу поправить.

 

Щас попробуем... в пределах собственной информированности.

Что логично, коллега @Вини Пух - фантом очень трудно описывать детально.

Есть у сотоварищей привитой молодой сеянец, при поступлении информации постараюсь информировать о ТТХ этого сорта.

Вот это единственное, с чем невозможно поспорить.

Можете попробовать у Евгения Васина их поискать, только надо понимать что разброс параметров при пересеве остается.
У меня один его гибрид грецкий на кажется маньчжурец особой прыти пока не показывает, но я его и тиранил изрядно надо сказать - может просто тормозит по этой причине.

И то - что называть карликами, об этом предмете тоже наверное будут разные представления.

 

Я сторонник взвешенного подхода, тезка: вера это отлично, но и оптимизация только приблизит к успеху... как говаривала моя первая жена "в замужестве любовь нужна обязательно - но и расчет должен быть".

Это на мой взгляд и логично и нормально для текущей ситуации: вала устойчивых на севере сортов в ближайшие несколько лет вроде не предвидится - прививается плохо грецкий, меристемно размножается тоже так себе.

Все так: и для статистики ничего не дает, и гарантии что не "стрельнет" тоже нету.

Но все это не повод останавливаться.

 

По мне так, если плодить у нас на северах будет, то это уже и есть идеал
А вкусовые качества - тонкорость, карликовость, скороплодному и другие плюшки... это уже баловство из южных регионов
Все мне известные "грецкие" орехи в Питере оказались маньчжурскими...

 

Не удивлюсь если половина из них - есть серые, а вовсе не маньчжурские )
Баловство это другое, когда дерево 10-12 метров, а урожайность 500 грамм через год да и то через 10 лет после посадки )

 

Спасибо. Но ВСЁ. Места больше нет...если только посаженые загнутся.

 

Итог обрезки сердцевидного (вынужденно) и ланкастерского (запланированно) орехов следующий.
Сердцевидный орех оказался более плакучим, но и относительно дерева, утрата конечностей была сильнее. Если бы снегом ветки непообломало, резать бы не стал. Высохли только через месяц.
Что касается ланкастерского, ветки 1-2 летние почти не плакали и высыхали в течении 3-5 дней, 2-3 летние сохли две недели, в этом году понял, что они растут слишком низко для высокорослого дерева, теперь штамб мне больше нравится. Разумеется эти ветки лучше было обрезать сразу а не спустя 1-2 года, но понимание красоты и удобства приходят к общему знаменателю не сразу, тут же от рослости деревьев зависит (рослых у меня почти нет), а не всегда можно быстро переключиться.
Вобщем вывод прост, однолетние побеги обрезаются безболезненно на грецком, сердцевидном и ланкастерском, думаю и другие юнгласы ведут себя так же. Вот с ветками 2 и более лет нужно быть аккуратнее, выбирать сроки и соизмерять масштабы. Ланкастерские резал спокойно ибо относительно всего дерева те ветки составляли примерно 5% объема.
Ну и разумеется прежде чем что-то отрезать, нужно понимание для чего это нужно. Ответ так сосед делает или так в интернете написано не годится.