1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Черновой пол (выбор, устройство, грамотный монтаж)

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем иван дачник, 05.06.07.

  1. gamaun
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.292

    gamaun

    вещая птица

    gamaun

    Заблокирован

    вещая птица

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.292
    Адрес:
    Нижний Новгород
    это как? Каким образом леса и пол связаны? Почему исключительно 1 вариант убедите исключительностью))
     
  2. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    Нормальные ребята без лесов выведут 1,5м стены. Внутри дома, с небольшими помостями, перекроют его. Наброс чернового пола - "леса" 2 этажа. Далее повторяются 1,5м стены. Потом фронтоны, стропилка. Здесь без лесов никак. Это вкратце.
    Мембрана там нужна для предохранеия от выветривания утеплителя, не более. НЕ пакуйте древесину в пленку, пусть даже и дышащую. Её паропроницаемость ограничена ей же самой!
     
  3. gamaun
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.292

    gamaun

    вещая птица

    gamaun

    Заблокирован

    вещая птица

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.292
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Объясните понятливей почему мембрана а не пароизоляция, а то сумбур написали. Да и по лесам пол и леса смешали.))
     
  4. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    Объясьняльщик из меня хреновый. Бог с ними, с лесами и полами. В конце концов кому как нравится, тот так и делает. Абсолютно не критично. Пароизоляция - первая пленка к помещению (т.е. к плюсу температуры). Кладется на утеплитель со стороны помещения (или между, кому как нравится). Ветрозащита (паропроницаемая) - к минусу. Для выхода пара из утеплителя.
     
  5. Petro123
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    15

    Petro123

    Живу здесь

    Petro123

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Елабуга
    Таких мнений как у Вас сотни, других тоже не меньше, хотелось бы услышать какие нибудь доводы

    Не совсем понял как раскатать, с захватом лаг или только по черновому полу?
    ну хотя бы потому что крышу утепляют по тому же принципу: мембрану паропроницаемую ставят со стороны улицы, паронепроницаемую со стороны дома.
    Да и трудности подшить снизу не вижу: даже проще застеплерить.
     
  6. gamaun
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.292

    gamaun

    вещая птица

    gamaun

    Заблокирован

    вещая птица

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.292
    Адрес:
    Нижний Новгород
    так отличие ветрозащиты и парозиляции в том что первая влагу не пропускает при прямом попадании. Откуда у вас влага прямая из подпола?)Пароизоляция снизу и так выпустит пар из утеплителя. Пароизоляция и там и там по утеплителю и никаких ветрозащит)

    да все просто: если есть желание раскатываете пароизоляцию, степлирите ее, потом по ней прибиваете черновой пол, или делаете пол потом по лагам и черновому раскатываете пароизоляцию и кладете утеплитель. ИМХо последнее намного удобнее.
     
  7. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    Откуда в подполье "прямое попадание" влаги. Ни одна ветрозащита (супердиффузионная мембрана) не выдержит прямых осадков. Она спасет от капельного конденсата и отчасти капилярной влаги. В дополнение к её паропроницаемости, есть параметр, как водоупорность. Для крыш рекомендуют мембраны с большей водоупорностью, для стен нет. ПАРО ИЗОЛЯЦИЯ - название говорит само за себя. Изолирует пар, не пропускает его. Иными словами - препятствует проникновению пара в ограждающие конструкции дома. А ветрозащита не должна препятствовать его выходу. В приципе кто не хочет может не класть. Будет со временем осыпаться утеплитель ну и что, люди в подполье не живут. Выкладываю принцип.
     

    Вложения:

  8. Petro123
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    15

    Petro123

    Живу здесь

    Petro123

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Елабуга
    Вы называете пароизоляцией пленку которая паропроницаемая? Я ее мембраной называю, причем насколько я знаю она в одну сторону пропускает пар в другую нет.
    Представляю движение пара как то так

    1.jpg

    Вообще меня интересовало можно ли лаги и черновой пол зашивать мембраной или нет. Не просто да или нет, а с определенными физическими объяснениями...

    а пароизоляция что пропускает влагу а пар нет или как? Зачем ее тогда изоляцией называют?
    По моему вы путаетесь в терминах
     
  9. gamaun
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.292

    gamaun

    вещая птица

    gamaun

    Заблокирован

    вещая птица

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.292
    Адрес:
    Нижний Новгород
    да правильно картинку нарисовали, немного попутал. И все же остается вопрос ставить ли мембрану снизу или нет. Сверху пар к утеплителю не пропускает пароизоляция, снизу влаги нет, зачем мембрана?
     
  10. taxy43
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2

    taxy43

    Участник

    taxy43

    Участник

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Киров
    Сверху надо пленку через которую бы могла влага лишняя испарятся , а снизу защищать от влаги которая испаряется с грунта в подполе или от плиты
     
  11. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    Она то испаряется, но никак от грунта в утеплитель не пойдет. Если только в подполье не теплей чем в доме.
     
  12. Petro123
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    15

    Petro123

    Живу здесь

    Petro123

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Елабуга
    И все таки можно ли лаги захватывать верхней и нижней пленками или только утеплтель в них укутывать?
     
  13. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    Так ЛАГИ или БАЛКИ?
     
  14. Petro123
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    15

    Petro123

    Живу здесь

    Petro123

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Елабуга
    мы вроде про пол говорили, лаги тогда наверное
     
  15. gamaun
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.292

    gamaun

    вещая птица

    gamaun

    Заблокирован

    вещая птица

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.292
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ИМХО -вам кажется что положив пленку под лагу вы как то сильно измените ситуацию - можете делать, но я не стану. Черновой пол прибью, по нему и балкам раскатаю мембрану, что б лишний пар отдавала, поверх утеплителя пароизоляцию что б пар не шел. Вот.