1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Черновой пол (выбор, устройство, грамотный монтаж)

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем иван дачник, 05.06.07.

  1. Andrey Boss
    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    8

    Andrey Boss

    Участник

    Andrey Boss

    Участник

    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ноябрьск
    Никакой каши товарищ, может некорректно написал название пленок. Под паропроницаемой мембраной понимается пленка типа Изоспан А и модификации, которая пропускает пар в одну сторону. ее и рекомендую прибивать снизу и сверху пирога пола. естественно так чтоб пар (конденсат) выходил из утеплителя и дерева (абсолютно сухого дерева не бывает). получается как вентилируемый фасад. пароизоляционная пленка типа Изоспан В, С будет всю влагу удерживать внутри пирога, как впрочем и не пускать в пирог. (одного только не впускать мало). сверху моно положить пароизоляцию, но лучше не нано.
     
  2. Andrey Boss
    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    8

    Andrey Boss

    Участник

    Andrey Boss

    Участник

    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ноябрьск
    читайте внимательно. черновой пол делал с расстоянием между досками, минвата бы вывалилась, поэтому и положил сначала пенопласт, а уж потом вату. также внимательней: ложил пароизоляцию (чтоб из подпола от земли влага не попадала в утеплитель), так оно и было вся влага скапливалась на нижней части пленки, но этого оказалось МАЛО - сверху пленки тоже откуда то скопилась вода и черновой пол зацвел плесенью! поэтому и переделал все так чтоб пленка (изоспан А) выводила еще и от утеплителя влагу!
     
  3. gamaun
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.290

    gamaun

    вещая птица

    gamaun

    Заблокирован

    вещая птица

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.290
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Посчитай сколько встанет эппс? Я хотел так делать но ЭППС стоит порядка 4тр за куб, поэтому положил мембрану под утеплитель. Счас ведем коммуникации пробиваем под канализацию полы, проверил заодно утеплитель - сухой.


    Я на второй этаж планировал 2 слоя ФК по 18 мм. Думаете мало? Правда у меня лаги 100х200 каждые 30 см
     
  4. gamaun
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.290

    gamaun

    вещая птица

    gamaun

    Заблокирован

    вещая птица

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.290
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я когда делал пирог сначала хотел отказаться от мембраны сделать редкий черновой пол и по нему ЭППС и потом роквул. Однако черновой пол сделал сплошным, это имело огромный плюс по нему удобно было ходить в процессе стройки, счас доски высохли и образовались щели в черновом полу, чего и добивались. Соотвественно мой пирог счас: черновой пол (25х100) сплошняком - Мембрана- роквул между лаг - пароизоляция по лагам - перпендикулярно лагам 25х100 через одну - ЦСП - гидроизоляция - ЦСП - теплый пол со стяжкой - финиш

    По своему пирогу вижу 2 ошибки - мембрана Изоспан А монтируется под черновым полом, я ее просто раскатал по черновому полу - так удобнее, и при общении с Изоспаном весомых критериев не нашли.
    Пароизоляция при стяжке по идее не нужна. Так что получился избыточный пирог.
     
  5. Andrey Boss
    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    8

    Andrey Boss

    Участник

    Andrey Boss

    Участник

    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ноябрьск
    Я делал изоспан А на черновой пол снизу чтоб защитить и его (если черновой пол сгниет, что будет держать утеплитель? да еще грибок сильный аллерген). а вообще если правильно организована вентиляция подполья и сделана гидроизоляция почвы под домом, то можно вообще никаких пленок не ложить.
     
  6. gamaun
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.290

    gamaun

    вещая птица

    gamaun

    Заблокирован

    вещая птица

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.290
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот как раз мембрана выпускает пар из утеплителя и этот пар попадает на черновой пол, что неправильно. Но ваша версия про сгнивший пол и что б не выпал утеплитель для меня нова.
     
  7. ник500
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    996

    ник500

    Живу здесь

    ник500

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    996
    Адрес:
    Москва
    Землю в подполе гидроизолировал?
     
  8. gamaun
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.290

    gamaun

    вещая птица

    gamaun

    Заблокирован

    вещая птица

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.290
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Неа. Пока монтировали первый этаж перемесили глину до состояния каши см на 40. Потом это все засохло счас как корка. Наблюдаю вторую весну за землей всегда сухо, да и с УГВ у меня все нормально, первая вода 20 метров, я и скважину бурил на 103 метра так как нормального дебета нет
     
  9. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    Читаю внимательно
    1.
    2.
    3.
    4.
    5.
    Пароизоляция это первая пленка со стороны теплых помещений. Пенопласт тоже хороший пароизолятор.
     
  10. zykas
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    46

    zykas

    Живу здесь

    zykas

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Gamaun, Я на второй этаж планировал 2 слоя ФК по 18 мм. Думаете мало? Правда у меня лаги 100х200 каждые 30 см
    Для Вашего варианта более чем достаточно, если стяжку бетонную не делать на втором этаже. Возможно тоже 2 слоя 18 положу, считаю 2 слоя по 21 это уже избыток на 2 этаже.
     
  11. gamaun
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.290

    gamaun

    вещая птица

    gamaun

    Заблокирован

    вещая птица

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.290
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я хотел 2х15 но нашел хороший вариант по цене 18мм. Так что буду ее брть спасибо успокоили. Скажите по качеству есть ли смысл брать не 4\4 а например 2\4?
     
  12. Andrey Boss
    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    8

    Andrey Boss

    Участник

    Andrey Boss

    Участник

    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ноябрьск
    доски от поддонов прибивал к балкам снизу в разнобой, даже не подрезал, так что концы досок выходили за пределы балок по сторонам. доски от поддона бросовый материал, причем из березы (мало гниет). такой конструкции достаточно чтоб держать пенопласт, а вот вата может вывалиться, поэтому первым идет ППС. стрелками указано куда должен отводиться конденсат. не согласен что пенопласт хороший пароизолятор, он также намокает со временем и обладает водопоглощением (кроме экструзии). кроме этого была цель защитить балки и черновой пол
     

    Вложения:

    • Пирог.JPG
  13. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    Стрелками что показано? Сверху должна быть не мембрана, а пароизоляция.
     
  14. gamaun
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.290

    gamaun

    вещая птица

    gamaun

    Заблокирован

    вещая птица

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.290
    Адрес:
    Нижний Новгород
    +1 у меня пленки снизу изоспан А сверху изоспан B
     
  15. zykas
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    46

    zykas

    Живу здесь

    zykas

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Gamaun, Это зависит от площади комнат, если большие листы входят то лучше их и стелить, с маленькими проще возиться, но они уступают в монолитности пола. Фанеру главное водостойкую взять, я задумываюсь о финской черной она как ламинированная, а нашу фанера по качеству хорошую найти трудновато