1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,78оценок: 9

Оптимальный режим работы настенного газового котла

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Allikas.52, 11.03.10.

  1. Самсун
    Регистрация:
    07.06.19
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    454

    Самсун

    Живу здесь

    Самсун

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.19
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Батареи прогреваются с задержкой из-за собственного объёма воды. Да ещё потом ей нужно прогреть воздух, то же время.
    Самое идеальное место, это если трубы подачи-обратки заделаны не глубоко в стену, в этом месте прохода трубы (например подводка к батареи), прикрепить датчик. Зависимость от комнаты будет примерно 80%, от трубы через стену 20%. Показания может придётся увеличить на 2-3гр., но реакция на нагрев будет хорошей и перегревов СО не будет. Обычные ограничения учитывать (сквозняки,конвекция от батарей, шторы, техника и т. д.). Так же датчик должен учитывать прогрев всей подающей трубы, т. е. стоять в конце подачи.
     
  2. Самсун
    Регистрация:
    07.06.19
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    454

    Самсун

    Живу здесь

    Самсун

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.19
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Ростовская обл.
    А что тут добавить, простым языком это температура при которой максимальная активность воды (теплопроводность и т. д.). Накипь образуется от того, чтобы нагреть воду до 60 гр. стенки теплообменника должны быть нагреты до температуры образования накипи (70гр.-идут мелкие пузырьки воздуха). - Всё это в идеальных условиях, когда ровный проток воды теплообменника, когда нет резкого отключения протока, когда точная модуляция котла без скачков. Со временем всё равно накипь будет появляться в проблемных местах и постепенно заполнять все стенки -дело времени. Лучше конечно держаться ближе к 50гр., чтобы был хотя бы какой то запас прочности.
    Ещё не маловажный фактор -температура входящей воды в теплообменник. Чем она ниже, тем сильнее нужно жарить стенки. И тогда появляется вопрос, почему все советуют ставить расширительный бойлер после котла, даже при наличии насоса подпитки ГВС?
     
    Последнее редактирование: 13.08.19
  3. senns
    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    1.618

    senns

    Живу здесь

    senns

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мндяяя.
    1. образование никипи от 50 град и выше, от скорости жидкости не зависит.
    2. в теплообменниках стоят турбулизаторы, все ваши расчёты в помойку, они не нужны
     
  4. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.870
    Благодарности:
    15.538

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.870
    Благодарности:
    15.538
    Адрес:
    Москва
    @akineo, В котлах, внутри ставят турбулизаторы (завихрители). Ставят их для того, чтобы поток внутри труб теплообменника котла, при той скорости протока ОВ, что создаёт наш циркуляционный насос, который стоит в котле - стал турбулентным.
    Он, этот поток, ничего не смывает, он замедляет процесс оседания накипи на внутренних стенках труб ТО.
    А карбонат кальция и карбонат магния (соли жёсткости) растворённые в воде начинают активно выпадать в осадок и оседать на стенках, как раз при высоких температурах. И смыть его со стенок потоком воды ни ламинарным, ни турбулентным не получится. Твёрдость, как у гранита.
    Смывают (пытаются растворить) накипь специальными реагентами. А чтобы замедлить процесс образования накипи, надо не греть воду (отопительная вода) более 60 градусов. То есть изначально должна быть низкотемпературная СО. Ну и не заливать ОВ в СО сразу из под крана, а дать отстояться хотя бы.
    В режиме ГВС в двухконтурных котлах (в одноконтурных с бойлером) уйти от образования накипи не получится. Не получится, т. к. в этом режиме котёл переходит на максимальную мощность
    и нагревает ОВ до максимальной температуры.
    Ну и сами пользователи старательно пытаются загубить ТО котла.
    Упорно пользуются смесителем, то есть делают на точке водоразбора ГВС подмес к горячей воде холодной, что ведёт к ещё более интенсивному образованию накипи в контуре ОВ котла, то есть в основном ТО. Это относится только к котлам с проточным пластинчатым ТО ГВС и к котлам с битермическим ТО.
     
    Последнее редактирование: 13.08.19
  5. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.870
    Благодарности:
    15.538

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.870
    Благодарности:
    15.538
    Адрес:
    Москва
    Ну нас тоже интернет есть, раз мы на форуме.

    Правильно пишут. И первичного тоже.
     
  6. senns
    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    1.618

    senns

    Живу здесь

    senns

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сергей, добавлю как я понимаю сей процесс: молекулы "калия, кальция" начинают сращиваться в "гантельки" назову так соединение двух молекул, так вот эти гантельки при температуре более 50 град. охотно начинают прилипать к неровностям поверхности и себе подобным, образовывая наросты.
    Соли которые применяют для "умягчения воды" не дают образовываться гантелькам, молекула соли, "сидя" на молекуле кальция, не даёт образоваться молекулярному соединению, не даёт создаться гантельки. Именно "гантельки" и есть те соли жёсткости, которые губят систему.
    Кислород в теплоносителе, это отдельная тема.
     
  7. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.870
    Благодарности:
    15.538

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.870
    Благодарности:
    15.538
    Адрес:
    Москва
    @senns,
    Ну ты Стас и загнул. :aga::super:
    Я так глубоко в процесс образования накипи не вдавался.
    Знаю только, что в школе учили, что нерастворимых веществ не бывает. Что-то за секунду растворяется, что-то за тысячу лет.
    И помню, что есть понятие диффузии, которая увеличивается с увеличением температуры.
    Растворимость это что-то типа диффузии.
    И значит при увеличении температуры и растворимость должна увеличиваться, а тут наоборот выделение осадка увеличивается.
    И тут выясняется, что оказывается соли жёсткости не хотят подчиняться этому закону, а наоборот.
    То есть у них при увеличении температуры растворимость какого-то хрена уменьшается.
    Как и почему, что за химический и физический процессы там происходят не вникал. :faq:
     
    Последнее редактирование: 14.08.19
  8. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.870
    Благодарности:
    15.538

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.870
    Благодарности:
    15.538
    Адрес:
    Москва
    Ну про это я тут подробно писал.
     
  9. Самсун
    Регистрация:
    07.06.19
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    454

    Самсун

    Живу здесь

    Самсун

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.19
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Мои 5 копеек в копилку - при нагреве стенок ТО выше 70гр.(при атмосф. давлении, в системе давление в разы выше, значит и ТО гораздо горячее), над поверхностью начинает образовываться пар (чистая вода), а соли при этом оседают в осадок, им температура не мешает прилипнуть.
    Но в какой то момент, из-за разницы расширения металла и слоя накипи, последняя отваливается и что нибудь забивает.
     
    Последнее редактирование: 15.08.19
  10. Самсун
    Регистрация:
    07.06.19
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    454

    Самсун

    Живу здесь

    Самсун

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.19
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Спасибо подсказали! А ведь нужно то всего лишь уменьшить температуру ГВС и шалавливые ручёнки сами настроят смеситель всё как надо (на максимум тёплой). Я своим домочатцам даю ЦУ (ценные указания), потом пару раз проверяю как делают, потом и сам забываю, а они меня через пол года учат как делать (уже профи становятся).
    Просто многие, особенно женщины боятся газового котла, а тут если набрать ванную нужен один режим, посудомойка -можно легко уменьшить и на 15 гр. Нужно как в микроволновке, делать отдельные кнопки с предустановками 1. Мойка 2. Купание 3. Душь и т. д. (но производителям это не выгодно сейчас, не маловажный факт)
     
  11. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.870
    Благодарности:
    15.538

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.870
    Благодарности:
    15.538
    Адрес:
    Москва
    Над какой поверхностью. Где в закрытой системе отопления в трубах поверхность?
     
  12. akineo
    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    114

    akineo

    Живу здесь

    akineo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    114
    @Ortodox, поверхность стенок, разделяющая контура. но вода во вторичном ТО горячее, чем стенка, потому что она охлаждается проточной водой (отбирает тепло), а в первичном ТО уже давно (за года) вода "мертвая" и всё что хотело - уже выпало\осело в радиаторах.
     
  13. ost742
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    207

    ost742

    Живу здесь

    ost742

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Москва
    Ещё можно полифосфатный фильтр поставить. Стоит копейки, работает долго. Пить воду нельзя, а помыться запросто.
     
  14. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.870
    Благодарности:
    15.538

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.870
    Благодарности:
    15.538
    Адрес:
    Москва
    Я об отопительной воде говорил.
     
  15. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.870
    Благодарности:
    15.538

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.870
    Благодарности:
    15.538
    Адрес:
    Москва
    Аааа. Ну как бы спасибо, теперь то мне алгоритм работы котла понятен.

    То есть пластины вторичного теплообменика.

    Мне непонятно над какой поверхностью и где в СО образуется пар.