1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,78оценок: 9

Оптимальный режим работы настенного газового котла

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Allikas.52, 11.03.10.

  1. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.899
    Благодарности:
    25.137

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.899
    Благодарности:
    25.137
    Адрес:
    Калуга
    Оптимальный режим зависит от:
    приборов отдачи тепла
    емкости
    конструкционных хар-к самого котла
    теплоносителя
    ну и по мелочи.
     
  2. SageHouse
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    357

    SageHouse

    Живу здесь

    SageHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Московская область
    ... любопытная штука... термостаты с гистерезисом 0,1 курят в стороне

    С сайта Зонта
    Очевидная польза от такого управления — термостат не включает и выключает горелку, а постоянно и плавно изменяет (модулирует) мощность горения, «приспосабливая» ее к текущей потребности в тепле, то есть к фактическим теплопотерям помещения. Термостат постоянно вычисляет, насколько именно фактическая температура отклонилась от заданной, и чем больше эта разница, тем большую мощность горелки он командует развить котлу. Для котла и для КПД отопительной установки в целом это значительно лучше, чем простое периодическое включение и выключение: непрерывно работать на пониженной мощности экономически намного выгоднее.
     
  3. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631
    Адрес:
    Екатеринбург
    Т. к. это ложь, то и в остальном усомниться можно...
     
  4. SageHouse
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    357

    SageHouse

    Живу здесь

    SageHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Московская область
    Мудрый во всем сомневается...
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.899
    Благодарности:
    25.137

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.899
    Благодарности:
    25.137
    Адрес:
    Калуга
    Сомневается тот, кто много знает.
     
  6. SageHouse
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    357

    SageHouse

    Живу здесь

    SageHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Московская область
    Еще почитал описание оопентерм модуля от Зонта. Судя по графикам, представленных в описании, речь идет о модуляции горелки для поддержания температуры вблизи заданного значения. В этом случае опентерм получается еффективней управляет чем термостат, гасящий/поджигающий горелку.
     
  7. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ребята, даже не забивайте себе голову! ни какое внешнее устройство не может управлять газовым клапаном! Это запрещено всеми регламентами из соображений безопасности. Только плата управляет работой горелки. Да и всего прочего. Если бы какая то хрень "полезла" в работу горелки, то производитель поднял бы такой вой, что мама не горюй!
    Любое внешнее устройство имеет право лишь давать котлу команды топи/не топи и менять параметры те, которые имеет право менять пользователь (т.е. любой).
     
  8. Reynar
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    226

    Reynar

    Живу здесь

    Reynar

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Тюменская область
    @Doobik, не совсем так, модуляцией горелки open therm терморегулятор как раз занимается. Open therm это протокол, спецификация которого определяет два уровня протокола: OT/+ и OT/Lite.
    Протокол делится на обязательную часть, в которую входят команды «включить/выключить горелку», «отрапортовать статус» и «установить ту самую температуру воды после контура нагрева (параметр называется setpoint)». В необязательной много других, начиная от управления модуляцией пламени до съема расхода газа, давления и скорости движения воды в контуре. Не все они в каждом конкретном терморегуляторе будут задействованы, но возможности управлять этими параметрами в ОТ есть, и в каких то моделях терморегуляторов они реализуются.
     
  9. Artem28A
    Регистрация:
    09.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    159

    Artem28A

    Живу здесь

    Artem28A

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Вятка
    Есть ли обладатели комнатного термоста vrt-50 vaillant. Какой режим выбрали 0-двухточечное регулирование (вкл./выкл.) или 1-постоянное регулирование (eBus)?
    п. с. Котёл естественно vaillant:)
     
  10. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Reynar, что такое "протокол"?
    Пока обдумываете, еще один вопрос, который я уже задал выше, но ни кто на него не ответил: что произойдет, если мы закроем кран на подаче (или обратке)? Я поясню этот вопрос: мы обсуждаем некое внешнее устройство, которое, как я утверждаю, управляет котлом, и вы утверждаете - газовым клапаном. Это устройство снимает некие внешние параметры (комнатная и уличная Т) и в зависимости от этого... Других датчиков у этого устройства нет. Если бы именно это устройство включало и выключало горелку, то в случае отсутствия тяги, заклиненного насоса, недостатка давления в СО и пр., горелка бы зажглась и горела. Но этого не происходит. И производитель не может допустить, что бы произошло. Именно он ответственен за работу котла, иначе газовики требовали бы с владельца ОТ сертификат, договор но техобслуживание и пр. документацию.
    Ни какая поломка ОТ не может привести к аварии, ни какая поломка котла, не может заставить его работать при исправном ОТ.
     
  11. Reynar
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    226

    Reynar

    Живу здесь

    Reynar

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Тюменская область
    @Doobik, протокол это набор соглашений интерфейса, которые осуществляют обмен данными между программами). И если в протоколе open therm существует набор команд, которые управляют автоматикой котла и модуляцией горелки, то о чем вопрос то ? Плата котла под управлением серьезного терморегулятора open therm работает в режиме slave, т. е. никаких команд она автоматике котла не отдает, их отдает терморегулятор - точнее плата с программой в нем.
     
  12. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.631
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Reynar, опять нет ответа на "неудобный вопрос"!
    газовый клапан не имеет процессора. Модуляция осуществляется с платы. Так кто управляет горелкой?
    Вообще то вопрос забавный. Есть руководитель строительной фирмы, есть прораб, есть землекопы. Кто управляет землекопами? Я полагаю, что прораб. Если директор, то нахрена нужен прораб? Если без прораба ни как, значит он и управляет. А Директор управляет прорабом. Прорабом, а не землекопами! Хоть Президенту кажется, что кроме землекопов и директора ни кого и нет вовсе...
     
  13. Reynar
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    226

    Reynar

    Живу здесь

    Reynar

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Тюменская область
    @Doobik, в смысле "неудобный вопрос") ? Управляет тот, кто отдает команды - если команды отдает терморегулятор, то в данный момент управляет он. Ну и в газовых котлах управляемых по протоколу open therm нет как в старых котлах "просто газовых клапанов", там есть газовые модули, с контроллерами розжига и горения, которые управляются программным обеспечением того же например Honeywell, который и разрабатывает терморегуляторы open therm в том числе).
    Мы это, если мне память не изменяет, с вами же применительно к Buderus Logamax 072 и обсуждали уже).
    Если в мануале автоматики SIT 845/846 пишется: "При помощи подачи на катушку модуляции напряжения в диапазоне от минимального значения до максимального электронная плата осуществляет плавную регулировку давления газа на выходе из газового клапана и, следовательно, на форсунках горения ..." то очевидно, что команды на подачу напряжения поступают от терморегулятора и его платы, если он конечно полнофункциональное устройство, а не фиговина с псевдорелейным режимом "вкл-выкл".
     
  14. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.899
    Благодарности:
    25.137

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.899
    Благодарности:
    25.137
    Адрес:
    Калуга
    Не городите.
    терморегулятор замыкает/размыкает цепь- вся его работа. в плате котла не предусмотрены иные виды управления извне в силу схемы платы. точка.
     
  15. Reynar
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    226

    Reynar

    Живу здесь

    Reynar

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Тюменская область
    @Roaroma, все претензии к Honeywell и Bosh Термотехника) - это они безграмотные, не знают что у них платы только на замыкание/размыкание работают - программы какие то пишут, дураки :)].