Появляется жидкость на открытой каменке

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот именно это и происходит когда разжигают снизу

Конденсата быть не должно, а без пиролиза не будет пламенного горения

А какое отношение это имеет к фазе розжига?

 

Это прикол, или вы серьёзно?

Когда зажигают сверху, пространство топливника начинает разогреваться, при этом не вовлекая в горение всю закладку.
Потому выделяющаяся из топлива часть летучих, удаляется в дымоход не воспламеняясь.
При верхнем розжиге интенсивность горения меньше и потому еще не прогретые части топливника, теплообменника и конвективной системы обильно конденсируют.

Может и не должно, но будет!

Вот и я говорю, советовать использовать верхний розжиг чтобы конденсата не было - смешная шутка-прибаутка.

Единственное на что влияет верхний розжиг - не нужно открывать дверку, чтобы. дым не вырывался в помещение и растянуть горение без подкладки дров на большее время.

Ну этим все по барабану.

Кстати, какие Законы Физики вас подтолкнули к мысли что верхнее горение - избавляет от конденсата?

 

Потому выделяющаяся из топлива часть летучих, не удаляется в дымоход а проходит сквозь пламя и воспламеняется.

Странно, я же объяснил. Если мои фразы не понятны то вы спросите конкретно. Повторяю. Конденсат образуется от конденсации не сгоревших пирогазов (конечно не газов, а паров). Соответственно количество конденсата зависит от:
1 количества пирогазов всего
2 процента не сгоревших от общего числа
3 процента сконденсировавшихся из не сгоревших
Теперь сравниваем по пункту 1
При верхнем розжиге нагревается только верх закладки и греется практически только излучением, поскольку конвективные потоки уходят в соответствии с законом Архимеда только вверх. При этом излучает только нижняя полусфера, да и излучает гораздо меньше чем верхняя, поскольку пламя, так же уходит вверх. Следовательно пирогазы получаем в незначительном количестве, так как выделяет их только верхняя часть закладки.
При нижнем розжиге нагревается вся закладка, так как и пламя и конвективные потоки проходят всю закладку, соответственно пирогазов гораздо больше
Теперь сравниваем по пункту 2
При верхнем розжиге все пирогазы проходят через пламя и сгорают почти полностью
При нижнем розжиге и пирогазов гораздо больше и проходят они сквозь слой холодных дров и кислород уже выжжен горящими снизу дровами, а тяги ещё нет. Значит количество пирогазов больше, а процент сгоревших меньше
Теперь сравниваем по пункту 3
При верхнем розжиге вся энергия горения уходит в дымоход и греет его
При нижнем розжиге энергия тратится на нагрев верхней части закладки

 

В реальности это совсем не так.
Летучие вещества выделяются по всему объему топливника и только в зоне небольшого факела, расположенного в центре, происходит их воспламенение.

Что вы относите к "пирогазам"?
Все вещества на которые термически разлагается топливо?
Пары воды это по-вашему "пирогаз"?

"Несгоревшими веществами" вы называете золу, копоть и сажу? это жидкость?
Конденсат здесь причём?

Единственный верный тезис.
Количество конденсата зависит от того какое количество паров конденсирует, т. е. переходит из газообразного в жидкое состояние, на холодных поверхностях, достигая максимального насыщения газов парами, при фактической относительной влажности, температуре и давления.
В самом деле, количество конденсата зависит от количества конденсирующих веществ, удаляемых в дымовых газах, от физических свойств этих веществ (большую часть которых составляет вода) и наступление в дымоходной системе условий конденсации (Скорость, концентрация, температура, поверхность, давление, избыток воздуха).

Снова вымысел.
Это возможные условия лишь для условий первоначального розжига и образования устойчивого горения на поверхности заложенного топлива.
Когда температура в объеме топочной камеры достигает 150 градусов летучие вещества выделяются со всего топлива, которые при недостатке воздуха (а его количество не добавится) улетает не вступая в горение в дымоход.

Вы 100% какую-то свою физику изобретаете!
Количество газов выделяющихся из одного и того же количества древне может быть больше или меньше!
вес Дров + вес воздуха = вес дымовых газов + зола + все отложения.

И если у вас получается что-то другое вы просто запутались не разобрались в вопросе, или чего-то не учли.

Не так!
Летучие вещества выделяются по всему объему топливника и только в зоне небольшого факела, расположенного в центре, происходит их воспламенение, тогда как большая часть улетает не вступая в горение.
Вычислить это не сложно, но даже примерно можно понять что не более половины горизонтального среза топливника участвует в горении, тогда как вторая половина просто нет.

Частично верное утверждение, положенное в основу заблуждения!
При нижнем розжиге топливо вовлекается в горение постепенно, захватывая и расположенное по бокам, продукты термического расположения которого перемешиваются с основным факелом сгорают полностью.
Самое большое преимущество это оптимальное количество воздуха в зоне горения, обеспечивающее полное сгорание топлива при больших температурах и соотвественно лучший прогрев конвективной системы дымооборотов печи.

Вообще не так!
И даже наоборот.
При верхнем розжиге скорость и температура горения ниже, а значит дымоход останется более холодным и конденсировать будет сильнее.

 

Большое спасибо за ответы, но мне кажется тема немного не в то русло ушла, конденсат в любом случае будет, но он не должен выливаться независимо от вида растопки. Т. к. на баню еще действует гарантия, решили добиваться ее и никто так и не приехал из Пестово (где делают их) и только дают советы. Направили подписанную претензию даже. Фирма упорно перекладывает проблемы с новой баней на покупателей и говорит, что сами что-то сделайте, а мы потом запчасти оплатим по чекам. Вот дачный сезон закрыт, воды на участке уже нет и собственно практически каждые выходные половины лета и осени приходилось пробовать различные варианты и получили какой-то результат. По весне потом и посмотрим, стоит ли на нем остановиться, по итогу проблемное место собрано с помощью новых частей по конденсату, но появилось другое проблемное место, которое пришлось исправлять герметиком и хомутом. Далее привожу краткий список того, что было проделано для борьбы с вытиканием конденсата на каменку из трубы под баком:

1) Многократные топки – результата нет

2) Смена дров – результата нет

3) Посадка стыка адаптера и трубы на термостойкий герметик – результата нет

4) Замена адаптера ТиС на новый – результата нет

5) Установка хомута ТиС на стыке адаптера и трубы – результата нет

6) Замена участка трубы другого производителя Феникс 1мм – результата нет (появилась вторая течь в месте стыка самой печи)

7) Замена трубы и адаптера ТиС на новые – результата нет (появилась вторая течь в месте стыка самой печи)

8) Установка связки адаптера и трубы ТиС в обратном порядке (на 180 развернули связку) – результата нет (осталась вторая течь в месте стыка самой печи, первое место ликвидировано т. к. верхний стык стал собран по конденсату)

9) Установка нового адаптера ТиС более узкого диаметра на печку (т.к. диаметр выхода печки равен ~113мм и опять осталось второе место течи сажи с конденсатом, первое место ликвидировано т. к. верхний стык по конденсату)

10) От дымохода Феникс было отпилено болгаркой кольцо, которое установлено в зазор между выходом печки и трубой – результата нет (осталась вторая течь в месте стыка самой печи, первое место ликвидировано т. к. верхний стык по конденсату)

11) Дымоход Феникс 250мм был отпилен болгаркой со стороны «папы» и посажен на термостойкий герметик на печь, все верхние стыки по конденсату получились – данная конструкция выдержала 1 топку, на 2ой стала течь и бак без адаптера был расположен близко к печи, нарушалось рекомендуемое расстояние 20-35см.

12) Был куплен переход для установки по конденсату с целью вернуть бак на нужную высоту – немного тек стык с самой печкой

13) На стык печи и трубы Феникс был установлен хомут, выше все стыки по конденсату установлены – данный вариант конструкции выдержал уже 2 топки, на 3 топке дал небольшую течь около трубы и был затянут еще туже.

14) Сошел слой покрытия открытой каменки и появилась ржавчина от постоянных вытираний протечек. Пришлось покрасить новой термостойкой краской

 

Последний вариант сборки выглядит так

 

@Mechtatel600, вода в баке горячей воды перед растопкой очень холодная? Если будет потеплее, конденсата будет меньше. Может, набирать заранее?
Вентиляция в бане хорошая? Если плохая, то это значит высокая влажность воздуха, которая увеличивает содержание влаги в дыме, т е больше конденсата.
Притока воздуха в баню при горении достаточно? (открытые дверь, окно и т п..) При быстром активном горении дров и температура дыма выше, и скорость тяги. Т е конденсата меньше.

 

Пробовал и с холодной водой и когда постоит и с открытыми окнами дверями итд. Действительно, количество выливаемого конденсата разное в этих случаях и больше всего его, когда вода холодная. Я преследуют цель, чтобы конденсата не выливалось наружу вообще и положить камни наконец-то и забыть про эту проблему и запах. Внутри трубы всегда будет шипеть и капать, это понятно. Ещё версию мне сказали, что рано или поздно мелкие щели забьются твёрдой сажей и вытекать не будет ничего. Честно говоря, я все первые топки на этот эффект и рассчитывал. Но теперь уж связался с исправлением конструкции. Ещё идею подкинули вообще бак на трубе убрать в дальнейшем и чуть ли не от электрического водонагревателя тёплую водичку брать