1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Оформление недвижимости по давности владения

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем BMSTU_service, 20.08.24.

  1. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.786
    Благодарности:
    5.147

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.786
    Благодарности:
    5.147
    Никакая земля колхозу не принадлежала. Вся земля была в собственности государства.
    Ваш профиль зачем-то закрыт. Поэтому не ясно, сколько вам лет. Но про Союз вы похоже ничего не знаете
     
  2. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    1.430

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Краснодарский край
    Думаю что найти такие документы будет сложно. Свой вопрос изначально задал, что бы понять - являлось ли владение участком - добросовестным владением, что бы в свою очередь применить нормы современного права. Что касается официальных терминов, то беглый поиск в интернете показывает что было и такое понятие как "колхозная земля", и что выдавалась она в бессрочное пользование колхозам. А так же что колхозы могли выделять землю для приусадебных участков.
    Вот например:
    Статья 9. Землепользователи

    Земля в РСФСР предоставляется в пользование:
    колхозам, совхозам, другим сельскохозяйственным
    государственным, кооперативным, общественным предприятиям,
    организациям и учреждениям;...
    Статья 11. Сроки землепользования

    Земля предоставляется в бессрочное или временное пользование.
    Бессрочным (постоянным) признается землепользование без
    заранее установленного срока.
    Земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними в бессрочное
    пользование, то есть навечно.

    Статья 18. Документы, удостоверяющие право землепользования

    Право землепользования колхозов, совхозов и других
    землепользователей удостоверяется государственными актами на право
    пользования землей, которые выдаются исполнительными комитетами
    районных, городских Советов депутатов трудящихся.
    В соответствии с Основами земельного законодательства Союза
    ССР и союзных республик формы актов устанавливаются Советом
    Министров СССР.

    ГЛАВА XI. ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИЕ КОЛХОЗОВ

    Статья 50. Состав земель, закрепленных за колхозом

    Земли, предоставленные колхозу по государственному акту на
    бессрочное (вечное) пользование, состоят из земель общественного
    пользования и приусадебных земель.
    Приусадебные земли отграничиваются в натуре от земель
    общественного пользования.


    Статья 51. Внутрихозяйственное использование земель колхоза

    Внутрихозяйственное использование земель, закрепленных за
    колхозами, осуществляется на основе устава колхоза в соответствии с
    Основами земельного законодательства Союза ССР и союзных республик,
    другим законодательством Союза ССР, настоящим Кодексом и иным
    законодательством РСФСР.
    Земли общественного пользования колхоза используются для
    ведения сельскохозяйственного производства, увеличения
    общественного богатства, подъема материального благосостояния
    колхозников, для жилищного, культурно-бытового и другого
    строительства. Земельные участки закрепляются за производственными
    подразделениями колхоза в соответствии с утвержденным проектом
    внутрихозяйственного землеустройства.
    Приусадебные земли колхоза используются для предоставления
    приусадебных земельных участков членам колхоза, специалистам
    сельского хозяйства, рабочим, служащим и другим гражданам,
    указанным в статьях 64 и 65 настоящего Кодекса.

    Этими выдержками из законодательства РСФСР хотел показать что раньше был "вид права" как "колхозная земля". Как ещё по другому сказать - что земля, выделенная органом власти бывшей республики Советского Союза - колхозу, могла называться, не иначе как колхозная...
     
  3. Glorf
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    950

    Glorf

    Живу здесь

    Glorf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    950
    Адрес:
    Москва-Кавказ
    Без них - шансы близки к нулю.
    Вам надо будет доказать суду, что у пользователя участка были снования считать эту землю своей, или выделенной в бессрочное пользование, например. "Да мы всю жизнь тут картошку сажали" - не основание. "Вася подарил" - не основание. Оборот земли всегда был регламентирован законодательно, и апеллировать в суде к тому, что вы вот совсем-совсем про это не знали - плохой вариант. Не рабочий.
    Вид права в данном случае - бессрочное пользование.
    Земля при этом принадлежит государству. Называется - государственной.
     
  4. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    1.430

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Краснодарский край
    Я привел информацию из закона СССР. Эта информация в свободном доступе. Если вы хоть мельком прочитали как колхозы владели землей и при этом земля (и не только колхозная но и вся остальная при этом принадлежала государству), то поймёте что нет разницы между "была государственной" и владели колхозы. Вся земля принадлежала государству, даже "колхозная'
     
  5. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.786
    Благодарности:
    5.147

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.786
    Благодарности:
    5.147
    Простите, но как можно читать текст так, что не видеть, что в нем написано, а что нет? :ogo:
    В вами же приведенной цитате закодательства ничего про владение колхоза землей не говориться, равно как и про колхозную землю.
    И это не занудство.
    Вам администрация отказала по причине того, что у участка отсутствую границы, это равнозначно тому, что участка не существует. А вы вместо того, чтобы вчитаться и осмыслить текст администрации, кинулись сочинять про колхозную землю и владение колхозом землей.
     
  6. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    1.430

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Краснодарский край
    Отсутствие границ и отсутствие межевания, это разные ситуации. Например, участок не имеет межевания, но он существует. Не все участки размежеваны. Если в администрации нет информации о межевании или о границах, то это не означает - что участка нет.
    Про колхозную землю повторять не буду, так как привел выдержки из земельного кодекса РСФСР, в котором говорится что земля передавалась колхозам в бессрочное владение. Не ужели трудно понять, что земля, которая передана колхозу в бессрочное владение, становится колхозной, и при этом статус её государственности не меняется, она как была государственной так ей и остаётся. А колхозное правление (только не цепляйтесь к терминам, поколению ЕГЭ они не знакомы), вправе было выделять землю (выделенную в бессрочное пользование государством) своим колхозникам в качестве приусадебных участках. Какие тогда были документы, подтверждающие что колхознику принадлежит дом на "участке 25 соток" я не знаю. К сожалению бессрочное владение колхозами землей прекратилось с захватом СССР с целью его развала.
     
  7. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.786
    Благодарности:
    5.147

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.786
    Благодарности:
    5.147
    При таких знаниях и главное таком подходе (никого не слушаю) и удивительной неспособности хотя бы внимательно прочитать и понять цитаты, которые сами же привели, не видать вам этого участка. ;)
     
    Последнее редактирование: 29.08.24
  8. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    1.430

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Краснодарский край
    если найти документы, которыми подтверждалось "пренадлежность" участка площадью 25 соток "колхозной земли" определенному гражданину СССР, то возникает вопрос - имел ли право этот гражданин дарить такую землю? Если колхозник выходил на пенсию, то по идее он не лишался своего приусадебного участка и мог его дарить или продать. Если продажа или дарение были устными (не оформленными на бумаге), то может ли суд признать факт дарения или продажи, и соотвественно признать истца - владельцем по праву? Но больше интересует применимо ли понятие "добросовестности" к такому давностному владению?
     
  9. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.786
    Благодарности:
    5.147

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.786
    Благодарности:
    5.147
    Это называется: смотрю в книгу - вижу фигу. По-другому уже не скажешь.
     
  10. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    1.430

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Краснодарский край
    Век живи, век учись! Вы свои знания главное не преувеличивайте. Думаю глупо оспаривать что границы многих участков не отмежованы.
     
  11. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.786
    Благодарности:
    5.147

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.786
    Благодарности:
    5.147
    :aga:
    Я и @Glorf давно запетили, что юридические термины вам не знакомы.
    Ничего личного. Просто констатация факта.
     
  12. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    1.430

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Краснодарский край
    Буду вам признателен, если будете игнорировать мои вопросы или посты.
     
  13. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.786
    Благодарности:
    5.147

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.786
    Благодарности:
    5.147
    Во-первых, это нпзывается не уточнены. Во-вторых, и это самое главное, к вашему случаю это не имеет отношение.
     
  14. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    1.430

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Краснодарский край
    Можно быть знакомым с юридическими терминами, но при этом не понимать право. Калькулятор не делает из пользователя - математика.
     
  15. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.786
    Благодарности:
    5.147

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.786
    Благодарности:
    5.147
    Конечно, конечно ...
    Колхозник, конечно, мог подарить или даже продать причем за доллары :aga: государственную землю. :)]