Вопросы начинающих о винограде - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот и сообщите ему, тому, кто начал тут раскачивать
Для этого почитайте с начала и потом извинитесь передо мной

 

Я не знаю, что скажут выходцы из бывших Советских республик, которых СССР просто содержал за мои бабки, в том числе,
я скажу, что весной в МО, по последнему снегу - аммиачная селитра, для начала.
Дальше надо посмотреть. Чего он Вам ответит.
Если именно Вам интересно - почему, спрашивайте. Остальным тоже не возбраняется, только вежливо.
И да, великим гуру не отвечаю на простые вопросы (а то тут есть несогласные) - сами же все знают, и книжки там правильные

зы
увеличил Вашу фотку - а как на счет ph почвы и внесения в нее вокруг доломитки при посадке?

зызы
и да, еще такое дело - под этот виноград похоже льется с крыши все время? Или не так увидел?

 

Сдается мне, что ваша поднятая грядка тому виной. Чем вы ее заполнили к тому же, да еще и накрыли ?...
Логика тут простая, грунт под кустами у вас очень долго прогревается, корням тепла не хватает. Мало того, что сзади, под постройкой он вообще никогда не прогревается, так еще и судя по теням, перед кустами еще какие то затеняющие насаждения имеются, да и вдоль бортиков грядки трава растет...
Уберите грядки и укрытия, отсыпьте плодородкой "отмостку" от цоколя, под углом, убирайте траву, а лучше отфрезеруйте эту полосу, и держите под паром все лето. В общем, сделайте все, что б солнце грело место под кустами с самой ранней весны и все лето...

 

Так тут постоянно кричат что яма это зло, а только грядка спасение для виноградаря, вот и делают по
местному феншую.

 

в яму я высаживал и лет 5 не видел урожая (неукрывая) просто вымерзали побеги, но из головы куста отрастали новыеможет не нужно торопить. жирные побеги куст гонит от подкормок...побольше овнаа не красоты над длинными рукавами можно издеватся не выгоняя в стороны

 

даже такзнакомый фермер (чаче-гонщик) между полосами лоз дымоходные каналы в почве проложил и пораньше будит лозу

 

А я чёт такого тут и не припомню... Наоборот себя винил, что забыл про эту яму, как обязательный момент при посадке. Весной пересаживать надо будет на 1,5 метра. Думал тогда уж точно по всем канонам сделаю ямку. А тут опять двадцать пять...

Так может, ключевое слово в скобках и яма не при чем?

 

яма как стимулятор новых побеговбез нее и корневой может поплохетьсо всеми вытекающими

 

Хорошая мысль, попробую добавить селитру весной, вместе с доломиткой. PH я не измерял, но почва кислая, тяжелый суглинок. Я рыл траншею для подвода воды в баню. Заполняя ее, добавлял песка, перегноя с мыслями - под виноград. На крыше бани водосток, на кусты не течет, хотя грунтовая вода очень близко. Это самое сухое, солнечное и укрытое от северного ветра место на участке.

Я так и пытался сделать!
Это не приподнятая грядка (хотя хочется ее немного повыше отсыпать, чтобы лучше прогревалась), а просто небольшой каркас из досок, с ним удобно на зиму укрывать. Внутри черный геотекстиль от сорняков, этот участок земли с утра до вечера на солнце. Плюс карниз крыши укрывает кусты от прямого дождя.

 

Вот оставил в этом сезоне лозы по 1,5 метра длиной, с хрустом, но согнул кольцом в обратную сторону, посмотрим что из этого получится...

 

В общем случае все получается красиво при соблюдении условий:
1) длина лоз плодоношения столовых кустов 1,5 м,
2) 2-3 лозы подвязываются на нижнюю проволоку в параллель,
3) регулировка равномерной нагрузки на каждую из лоз делается весенней проломкой побегов,
4) шаг между побегами примерно 15 см.

Дополнительное условие обновления лоз плодоношения, когда длина рукава у куста достигает требуемой нами длины: вводим в формировку кустов сучок замещения.
Обычно это бывает на 4-5 году жизни, так как скорость удлинения рукавов к нужной точке зависит от погодных условий сезонов. В м. у. обычно рукава столовых кустов составляют около 1,5 длины. То есть, длины рукавов и лоз примерно идентичны.

Для технариков, понятно, короче и рукава, и лозы

 

Много тут почитала последних страниц, как сериал. Внесу свои соображения начинающего. Сложно понять принцип обрезки, такой элементарный, казалось бы, пока ты не поймёшь и не увидишь, что будет дальше... Для меня лайтовый вариант: первый год, в год посадки черенка, осенью обрезала на 15 см, не больше. Ну сколько -то там почек было, примерно штук 4-5 побегов, наверно, тронулись весной. Вообще, самая большая засада начинающего в том, что он не может достаточно хорошо обеспечить укрытие от весенних заморозков. И тут ситуации типичные: отмерзает единственный побег у черенка, если это первый год посадки, дальше, если пронесло, на второй год прихватит побеги, ладно, там больше шансов... У меня за три или четыре сезона не было и года без этих ситуаций. Поэтому сейчас черенки высаживаю строго после заморозков, остальные укрывать одеялами и т д. И ещё вот наблюдала. Посадила в этом году саженец км 342, не мной выращенный, зимовавший уже, так у него тронулась 1-2 почки в конце 40 сантиметрового побега, и то, похоже, не вызрела. Хз, чего ждать. Ладно, переживу. Дабы не рисковать, обрезала всё зелёное, оставила запасик, выберу весной пару хороших побегов, и буду растить на плодоношение, если повезёт, получу с них сигналки. Возвращаясь назад, обрезанные на 15 см в прошлом году хвостики в этом году дали полноценные 1,5 метровые лозы, без всяких телодвижений, кроме как выборка лучших и вертикальная подвязка. Жалко только, что это были просто прикопанные саженцы, на которые не нашлось места, и их надо куда-то двигать...зато не особо сильно напрягалась и думала над ними. Итог. Главное, обеспечить надёжное, не тонкий спанбонд тяп-ляп, и тогда что-то получится. Приложила фото того, что планирую оставить на зимовку. Присыплю 2 ведрами земли каждый, и всё. Мой опыт начинающего

 

А что будет если технари выращивать как столовые?

 

будешь дегустатортехнические под механическую обработку выведены

 

А какая мех обработка в огородных условиях? И как их вообще частники выращивают в придомовых условиях, если они для них не выведены?