Какую выбрать бензопилу? - 21

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Про объем - да, точно, обманул меня один сайт, неправильно пересчитавший кубические дюймы, прошу прощения.
Штиль 180 может быть и слабее при той же заявленной мощности, но это не отменяет того, что он мощнее если пересчитать в объем) Хотя мотор конструктивно "модуляр" из 1990 года, ну чуть доработанный, но все равно это даже не закрытая четырехканалка. Однако цифры вон какие, ну и есть там мощность все же.
А насчет того, что при схожей указанной мощности кто-то лучше пилит, тут правильнее привести старое высказывание, приписываемое Энцо Феррари - "Мощность продает автомобили, крутящий момент выигрывает гонки". А крутящий момент у пил почти никто не указывает, почему-то
Теперь остается вспомнить что мощность это произведение крутящего момента на угловую скорость вращения, затем посмотреть на максимальные и рабочие обороты 180 Штиля (и "древней" Хускварны, приведенной в пример выше), и на вопрос почему у кого-то мощность выше в принципе можно сказать есть ответ.

К сожалению японцы исповедуют старый подход Роллс-Ройса в указании мощности, и напрямую сравнить не получится

 

Ладно, с ценами всё так, согласен. Но почему у других производителей на сайтах нет таких громогласных заявлений вроде того что они не сотрудничают с традиционной розницей ради исключения лишних наценок, а при этом цены на официальном сайте оказываются выше чем в рознице на ОЗОНе?

 

Правильно начинаем рассматривать характеристики двигателей.
Надо сравнить ход поршня и плечо коленвала (расстояние от центра коленвала до центра шатунной шейки. Если у кого есть коленвалы на столе- померяйте, будет очень полезно)

 

Разве там не прямая зависимость 1 к 2?
Если так рассуждать то надо измерять сразу параметр, известный как R/S - отношение длины шатуна к ходу поршня. Ну конечно же еще смотреть на диаметр/ход, куда без этого
Потом в уравнение добавляется вес поршня, вес маховика, количество зубов звездочки...
Мне кажется это излишнее усложнение, и в целом правильно подобранной по объему пилы будет достаточно всегда. И не важно где сделана пила, если двигатель имеет какие-то более-менее общепринятые адекватные параметры геометрические и нормальные впускные каналы, двигатель то собственно не знает что он китайский ноунейм. Помнится в былое время на этом форуме при обсуждении китайских четырехканалок закрытых и открытых некоторые пользователи утверждали что эти пилы чуть ли не лучше и мощнее даже, чем брендовые того же объема.

 

Это утверждал Ярослав1971 и сравнивал он свой Ин Павер М3 5818 со Штилем 290 - говорил, что китаец мощнее и тяговитее, а 290-й, по-моему, ещё и изрядно тяжелее оказался с той же гарнитурой...
Я не имел пока возможности сравнить свою пилу (открытая 4-каналка) с таким же Штилем - не встречается он в наших краях... Штили меньше 361-го в сравнении с моим Крайсманом легче, на этом их преимущества "всё", разве что они ещё несколько тише, но и пилят медленнее... Потому я писал ранее, что не поменял бы свою пилу даже на 260-й - только на 261-й, он точно мощнее, а не только легче весом...
Вообще, тема сравнения брендовых пил с китайскими - это отдельная история, очень "болезненная" для некоторых особо ранимых поклонников Штилей, когда их любимцы проигрывают... Но у них есть одно неоспоримое преимущество - большинство из них легче китайцев и экономнее по топливу... При правильно наточенной цепи, конечно... Заточка не своими руками на станке стандартно повышает расход топлива где-то на 1/3, увеличивая и время, затрачиваемое на кряжовку...

 

А что тут удивительного? Мощность, как впрочем и КМ достигается разными способами. И обьем далеко не единственный.

 

Ну про вес 290 не удивительно - это все-таки "фермер", причем довольно старый. У него заявлено то без цепи и шины 5.9 сухого веса, некоторые китайцы с шиной и цепью столько весят) Хз с чем связан такой вес, возможно больше запаса заложили в прочность, пила то все же не совсем домашняя и объемы взрослые (платформа до 64 кубиков), а может быть просто особо не парились с снижением веса чтобы у людей был интерес Штиль 360 покупать Ну и запас прочности при этом получили тоже. В итоге Штиль видимо посчитал что это перебор и новую фермерскую 55кубовую пилу запилил на платформе поменьше (но все равно относительно тяжелая вышла).

Насчет менять на 260 - стоит помнить что это пила 82 года И соотношение мощность-вес в ней не основное (хотя и не самое плохое). 260 действительно весит почти как китаец (у меня получилось 6120 с шиной 16 и цепью. 325). Но 260 компактнее, в руке лежит удобнее, маневрировать им тоже удобнее чуть-чуть, и китаец сравнимой с ним мощности (58 кубов и выше) наверное все же будет грамм на 500 тяжелее. Если размеры и вес не принципиальны - тогда конечно 260 не нужен. 261 скорее всего тоже

А чего тут раниться то, по сути изначальная японская пила 45-52 - сделана по мотивам и идеям Хускварны, хорошая профессиональная пила, не удивительно что китаец тоже неплох по ряду параметров. Повторюсь, пила не в курсе что она китайская, и работает не по бренду, а так, как заложено в нее физическими параметрами. Надо адекватно оценивать плюсы и минусы всех вариантов, если конструктив у китайцев и хорош (хоть и староват), то вот реализация хромает все равно, не смотря на все старания "брендов" пила из более дешевых материалов все равно уступит по итоговому ресурсу брендовой, так же она уступает по тактильным ощущениям и зачастую по эргономике (т.к. базовая пила из начала 90х, а идеи и того старее). Но например тот же Штиль все еще выпускает такие же древние пилы, а то и старее и ничего, норм

О том и речь.

 

По поводу ресурса: заложенный производителем ресурс и реальный, в конкретных условиях эксплуатации - это разные вещи... Мне приходилось видеть новый Штиль 181 после буквально пары баков - поршневая уже "всё" из-за перегрева... И ремонт нерентабелен, хозяин в итоге купил китайца 3800, но и на нем в скором времени "уложил" ЦПГ - и опять перегревом... Т. е дело тут не в пилах, а в руках, в которые они попали... Свой ресурс, заложенный производителем, не отработала ни китайка, ни Штиль...
Ну, а так - могу сказать о "Про-Крафт" GS-52T: ресурс родной ЦПГ чуть больше 200 л бензина, и это "воздушный" цилиндр - он у меня остался, по весу гораздо легче даже цилиндра "цыганки" 5200... Износ до алюминия не самого лучшего покрытия - цилиндр честно отработал свой ресурс.
Стальной жук как-то в ролике про одноручки 2500 говорил "хорошо, если такая пила отработает хоть 10 литров смеси" - моя старая одноручка отработала уже 400 баков, а это 80 литров смеси... Компрессия отличная, двигатель пока "помирать" не думает... Если он читает этот форум - пусть не говорит больше такой ерунды...

 

Да, и у Вячеслава RS попадаются в ремонте и более дорогие брендовые пилы, убитые и неграмотной эксплуатацией, и даже просто разгильдяйским отношением.
Но во-первых все-таки на форуме собираются и приходят пользователи, которые технически больше подкованы и относятся к инструменту лучше, не ушатывая его, а во-вторых - мы больше о технических моментах жеж.
Но и даже так, у пил с более высоким качеством материалов обычно запас прочности выше и прощают они больше. Но у брендовых тут есть обратная сторона медали - если двигатель более форсирован, то он наоборот может быть более чувствителен к тому, что для более "тракторной" пилы простительно. Эти моменты при выборе тоже надо учитывать, спору нет.

 

Весит почти как китаец, пилит как китаец, только стОит не как китаец, а раз в 10 (десять!) дороже.
Какая разница какого он года? Нам ехать или шашечки?

 

Мощность в некоторых измерениях имеет разные толкования?
Это не всегда количество работы за еденицу времени?
Говорила мне мама не прогуливать уроки, а я не слушал.

 

Наверно, надо было твоей маме заставлять тебя уроки прогуливать. А ты бы, такой не послушный, каждый урок прилежно посещал

 

Роллс-Ройс заявлял ее не в кВт и не в л. с., а как «Достаточную».

 

Когда «Достаточная» соответствует данному устройству- ни кто и не будет сомневаться.
А вот когда вдвоем с соседом пилим стоя рядом, я 257 Хуской с пробегом в 22 года без ремонта, а он 262 новым китаезом вот тут появляются вопросы кучей. Диаметр ствола то одинаковый, у него новая цепь…….?

 

Герман, добрый день!
Я же говорю, в параллельной реальности может быть своя мощность.