Стропильная система, нужна помощь экспертов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Николай_Куркин

фундамент лента, с двумя перемычками внутри (монолит). Стены внутри стоят на них. и еще обвязочный пакет досок на ленте150х150. стена не ровно на 6 м, а вроде на 5,2м от торца фундамента, длинна фундамента 8,1м примерно.

 

Николай_Куркин
я наверное не совсем понял комментарий. Стена из стоек 100 на 50 с шагом 59 и два дверных проема.

 

Точно не наш метод. Если клеенный брус не нравится-двутавр деревянный высотой 400 мм тоже пойдет.

100 на 100 брус и все. 3 штуки. по фронтонам и на стенку внутри. Ну каркасостроители предпочитают то же самое, но из двух досок 50 на 100мм

 

SergeChe
я правильно понимаю, что в любом варианте (ферма, приподнятая затяжка) мне нужно усиливать стены по периметру? либо их стараться как то прочно зафиксировать. (желтым отметил)

 

nir
если пустить такой прогон, стены по периметру мне соответственно тоже усилить нужно?

 

Это один из вариантов, но нужна инфа об узлах опирания и сопряжения стен, расположения и сечения элементов каркаса, расположения дверей и пр.
Но, похоже у вас стадия проектирования и такой инфы у вас нет. Повторяемся...
Как будет, можно продолжить...

 

Не обязательно.

1. Поставить более жесткий конек, чтобы его прогиб стал меньше, надо бы, раза в 2,5-3. Например, взяв большее сечение конька, или заменив его на брус из LVL соответствующего сечения, или на стальной двутавр, или еще на что-то.
2. В данной ситуации, конек на изгиб и стены на изгиб, работают совместно. Можно повысить жесткость стены, например, сделав стойки на всю высоту дома, и перевязав их балками межэтажного перекрытия поперек дома. Схема "балун", строить несколько сложнее и непривычно.
Противоречие - размеры пролетов балок перекрытия по 6 метров. Я вообще не очень понимаю, как Вы собрались делать перекрытие над комнатой 6х5 метров, из чего.

Я кстати, случайно зашел. Ссылка на профиль пользователя, даже жирными буквами, ничего не дает. Если бы Вы написали @ИмяПользователя, _запятая_, _пробел_ - я бы получил извещение, что меня тут вспоминают.

 

Николай_Куркин
стадия у меня, на мансарде собираю стены
инфа об узлах опирания и сопряжения стен, расположения и сечения элементов каркаса, расположения дверей и пр.()
фундамент (лента, марка м 300) примерно 8,1м на 6,1м точных размеров уже не помню.
на фундаменте обвязка лиственница (пакет досок на ребро 3шт150 на 50)
лаги перекрытия 1 этажа 200 на 50, 1 шаг 20см, последующие 59 и в конце тоже около 20 получился.
стены 150 на 50 (высотой 2,4) соосно с лагами, нижняя обвязка стен доска 150 на 50 (плашмя), верхняя обвязка стен две доски 150 на 50 плашмя.
Второе перекрытие практически такое же как и внизу, есть один нюанс где пролет 2,6 метров лаги положил перпендикулярно торцевой части дома.
На мансарде стены подняты на 1000, за счет двойной обвязки получается 1100.
Внутренние стены попробую показать на фото которые есть,

 

SergeChe
схема балу уже не получится к так как 1 этаж уже есть.
перекрытие у меня 200 на 50 максимальный пролет по лагам 4 м, т. к у меня есть опора стена на 1 этаже и стена эта уходит в фундамент. считал в калькуляторе что не хватает прочности на шаг 59 но когда встал на эти 4 м с незакрепленной обрешеткой, думаю что на таком перекрытии даже рояль можно поставить.

 

SergeChe
вот эскиз как у меня лежат лаги 200 на 50 (шаг 59), на втором перекрытии.
зеленым пометил

 

Если 6-метровые доски на два пролета 4+2 м, тогда должно быть пристойно.

 

Да, хоть калькулятор показывал. Что так можно только на чердачное перекрытие. Но даже не на закрепленных лагах, чувствовалось чтоб их не много прогнуть нужно человек 5 чтоб прыгали на одной лаге.

 

Поэтому я и прошу всегда точные размеры и сечения...
У тебя похоже высота чердака около 1.5 м, значит продольными подкосами можно уменьшить пролёт конькового бруса (как здесь #922, но пролёты поменьше) - почитай посты Дениса Денвера и мои ответы и советы...
Если бы дверь не была так близко к наружной стене, распоры снижаются подкосами или повесами
из полосы на шпильках или в виде тяжей, скрытых во внутренних стенах.
Если конь из прокатного двутавра, то выгибом вверх минимализируется его прогиб и снижаем сечение.
Затраты минимальные и опытный эксперт по обследованию и усилению зданий умеет делать такие фокусы за пару часов, но лучше расчёт с моделированием в Лире, Скаде, конечно.

 

Николай_Куркин
почитал, ваши комментарии. Там правда ширина здания в два раза больше чем у меня и я не много запутался на что нужно обратить внимание про подкосы которые усилят конструкцию (подкосы в варианте слева или справа)?

 

Мне скоро улетать, в поиске приемлемого решения поучаствовать уже не успею

Вот что хотел сказать напоследок:
Такая конструкция ("полутораэтажник" с большими помещениями 2-го этажа/мансарды) всплывает на форуме по несколько раз в месяц. Вменяемого рецепта для нее, нет. Или мощный конек, с заранее рассчитанным под большие сосредоточенные нагрузки фундаментом, или паллиативные решения, костыли, как-то нивелирующие симптомы врожденных болезней.

Самый ясный путь решения - сделать полноценный второй этаж, накрыв его висячей стропильной системой (в зависимости от пролета, дополнительно может потребоваться бабка).
Может быть, даже не очень полноценный этаж: потолок пониже, затяжка на 20-30 сантиметров приподнята, может быть будет достаточно стен высотой 2-2,2 м.
Висячую систему с приподнятой затяжкой, Вы уже считали, знаете где.
Или высокие стены второго этажа и затяжка на нулевом уровне, или стены пониже, а затяжка несколько приподнята. Старайтесь уложить смещение под нагрузкой в диапазон, скажем, 4-6-8, до 10 мм.
На 6-метровом пролете, потолок по затяжке (она же балка чердачного перекрытия), может заметно прогибаться. Тогда, переходим к схеме с затяжкой и бабкой (она же, ферма king post) https://mycalcs.ru/truss/king-post