Печка 2х3,5 кирпича. Выбор проекта

Спасибо за ответ.
В таком случае, далее, с вопросом про армирование обращаюсь к печникам - армировать нужно только топку, или и дымовые каналы тоже? Видел такое в сети, где армировали до самого выхода на дымовую трубу...
Также вопрос по монтажу печных дверок. Видел ролики, где дверки монтировались по-старинке на проволоку, а также на подвесы для гипсокартона или при помощи рамок из нержавейки, причём последние ставили как с проволокой, так и без. Отсюда сам вопрос, какой из способов лучше использовать?

 

По армированию печной кладки кроме поверий, верований и неподтвержденных утверждений ничего нет.

ЛУчшее крепление дверки, особенно при двухслойной кладке, на монтажный тоннель.

 

Дымовые канал - точно не надо

Не скажу - не знаю. Про себя - сделал самодельный кожух из нержавки #0.8 крепил в кладку на кровельные саморезы, уплотнял дверку баз. картоном промоченным глиняным молочком - пока стоит насмерть...

Это - верно. Но поверия и верования в печном деле бывают не случайны. Просто профессиональных разработчиков уже 100 лет нет - проверять никто не хочет

 

Совсем не случайны, а преднамеренны.
Как и во многих других местах, при наличии реальной придать мнимой значимости с целью увеличения ценника.

 

Это да...
Проверять а тем более разрабатывать и дорабатывать никто ничего не хочет.

Работают "подкрепляя" аргументацией:
- нечего лезть в конструкцию! Бери и торгуй!
- Отгружаем по сотне в день, продали больше тысячи. И если ты не доволен, не продукт требует доработки, а дурак тот кто не доволен.
- Нафига нам что-то менять, если проще очернить того кто недоволен?

 

Видел видео с разборкой, где у печи порвало стенки как раз там где не было армирования, а в тех местах. где оно было стенки остались невредимы.

А у меня где-то есть двухслойная кладка?

 

Нет. Это когда красный кожух печи, а топливник с шамотной футеровкой. Тоннель запрятывают загибы под футеровку (закрывают по периметру дверки). Он как раз делается в ряд кирпича глубиной с отбортовкой

 

Если "кладку порвало" то однозначно не из-за отсутствия армирования, а из-за ошибки проектирования (или выполнения работ) и далеко не факт что спасло бы от разрушение армирование проволокой или перфолентой.
Силы температурного расширения кирпичной кладки, гораздо больше прочности на разрыв перфоленты, а коэффициент удлинения металла гораздо больше чем у кирпича.

Так что там может металл удержать и "нафига козе баян"?

А я это должен знать, угадать, или где-то подсмотреть?

 

Вот и я о том же - у меня-то футеровки нет.

 

Ну не знаю, тем не менее в том видео (ссылка не сохранилась) боковая стенка без армирования в районе 1-го вертикального канала лопнула, а торцевые стенки с армированием - нет. Понятно, что это произошло из-за перетопа, но тем не менее. И да, там была перфолента.

А разве схема расположенная выше https://www.forumhouse.ru/posts/33035797/ этого не даёт сделать? Мы же вроде в одной теме общаемся)

 

Вот именно. И без "тем не менее"
Это давнишняя тема.
Когда исчез печной красный керамический кирпич - произошло ещё одно немаловажное событие:
Городской житель ринулся делать печи на даче. И - всё бы ничего, но - этот житель уже во втором поколении жил в городе - и как топить печь - он близко не понимал. От слова СОВСЕМ...
И печи начали разъезжаться
Видел шведки дачные с разъезжающимися углами. И плевать, что они из шамота (но без футеровки) - нормально! Это не спасает. Кирпич - да - остаётся целый... но норовит убежать
Дядя Вова делал печи для дачников с маленькой топкой (мы тут его уже вспоминали) И дачники довольны: Почему? Ну - во-первых - печи-то действительно отличные. А во вторых - в них не запихать столько дров за один раз, чтоб они разъехались . Ну и в третьих - они - таки - футерованные...
Вот как-то, как-то так...

 

Никто не знает, за счёт чего, но и не развалилась от армировки ни одна печь, иначе бы не делали.
Сам не очень понимаю какая польза может быть... Но может быть просто своим наличием - распределяет тепло по ряду... как бэ. Ну и ползут - всё-таки - обычно углы - может их и держит реально.
Вот почему ползут именно углы - примерно понятно. Плоскости греются больше углов - соответственно кладка подымается и углы меньше зажимаются в ряду.
Ну и - вперёд - на волю
Резюме: дело тёмное. Не читал чтоб было хуже, хотя не очень понимаю - почему.
Никого агитировать не буду, но и возражать остерегусь.
Борисыч делает - мне уже достаточно.

 

Вы, как всем известно, большой любитель точных наук и непеременных данных. Пощетайте, до какого градуса надо нагреть кирпич, чтоб он стал длинше на 2 мм и огласите цифру, пжл
А по факту армирование удерживает кладку в местах локального перегрева. А именно над топочной дверкой и на боковых стенках топки (особенно не футерованной). При Т 100-200*С линейным расширением можно пренебречь. Оно там в миллиметрах в минус шестой степени!
Чтобы полметра стальной ленты разъехалась на 5 мм ее надо нагреть до 8000*С

 

А там 200... с трудом (ежели по середине кирпича...)
Но с другой стороны, Борисыч, всё-таки - при любом нагреве сталь удлинняется больше в два раза... Т. е., как минимум - натяг ослабевает. Так что полной ясности нет...
Но держать - да, держать, как минимум - должна. А 10⁻⁶ - кто их разглядит...

 

@Desant345, поделюсь опытом...Раньше печники крутили две жилы проволоки 1 мм, и связывали ряд кладки стенки, утопляя арматуру на внешней поверхности в штробу...потом печка штукатурилась, и всё держалось неплохо. Разборка печей с такой арматурой несколько удивила тем, что жгут арматуры, и массив шва из ГПС, жили разными жизнями, т. е. проволочный жгут был окружён порошком из разрушенного раствора, но функцию свою выполнял безотказно - скручивание проволоки придавало качество пружины. Природная человеческая лень, присущая печникам так же, и требования к внешнему виду аккуратной нештукатуренной кладки, да и наличие арматурной сетки, и других решений, типа закладки проволоки 3 мм (без затей), родили новое решение...Банная печь, по природе своей работающая в режиме перетопа, и армированная сеткой (например 25\25\1,0 мм), вся покрывается трещинами, жуть наводя на хозяина, однако выравнивание Т, и некоторое остывание восстанавливает благостную картину, причём без последствий для целостности конструкции. Надо отметить нюанс, диаметр проволоки в сетке, не должен превышать 1,0 мм...1,5 мм порвёт кладку, нагреваясь...кашу только маслом не испортишь. Старозаветные печники козырялись тем, что армировали печь на каждом третьем ряду, ну а я армирую сплошь, до мест с незначительным нагревом - это верхняя часть...