1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Помидоры (агротехника) - 28

Тема в разделе "Огород", создана пользователем boyruss, 14.09.24.

  1. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.465
    Благодарности:
    6.005

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.465
    Благодарности:
    6.005
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В почве-да, конечно, но речь же про торфяной субстрат для рассады. А мы его промораживаем, пропариваем и вообще всячески стерилизуем. И биогумус тоже.
    Так что если что-то в этом субстрате и остаётся от почвенной биоты, то только самые "неубиваемые" споры. Это как с антибиотиками- прерванный курс= селекции устойчивых к этому антибиотику штаммов.
    А потом мы заселяем этот субстрат триходермой, от души заселяем, и не факт, что она справится с такими "опытными выживальщиками". А вот с сенной палочкой, споры которой очень устойчивы и к замораживанию, и к нагреванию, она легко справляется. Если это не специально подобранные штаммы.
    Примерно как "синяя гниль" на досках- тоже грибок, открывает путь бактериальным гнилостным бактериям и посиневшие доски быстро сгнивают.
    Возможно, даже очень, что я перестраховываюсь, но периодически появляются статьи о том, что триходерма загубила то посевы кукурузы в Германии, то посевы подсолнечника в Венгрии.
     
  2. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.465
    Благодарности:
    6.005

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.465
    Благодарности:
    6.005
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага, так и есть.
     
  3. letosveta
    Регистрация:
    23.04.17
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    12.454

    letosveta

    Живу здесь

    letosveta

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.17
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    12.454
    Адрес:
    Ярославль
    Так напитываешь непосредственно перед внесением в торфяной грунт.
     
  4. VeraL
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    447

    VeraL

    Живу здесь

    VeraL

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    447
    Адрес:
    Новая Москва
    Добрый день. Вишни Барри не убьешь ни чем. Единственный сорт, который растет и плодит в любых условиях. Я в прошлом году в самый угол теплицы его отправила - он и там не потерялся. :aga:
     
  5. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.465
    Благодарности:
    6.005

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.465
    Благодарности:
    6.005
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, не будет. Триходерма отлично справляется с сенной палочкой, если это не специально выделенные устойчивые штаммы, как в Фитоспорине АС.
    Таким, что и кладоспориоз, и фитофтора, и многие другие патогенные грибы обитают именно в почве. И оттуда переходят на растения. Споры кладоспориума, если даже они есть на конструкциях теплицы, погибают в течение года. А я каждый год меняю местами огурцы/перцы с помидорами.
    Думаю, что в прошлом году зима была слишком тёплая, вот споры и выжили. Весной опрыскаю обе теплицы бесхлорным отбеливателем (перборатами), так как эта зима ещё теплее.

    Ещё как подвергается. Производители вряд ли глупее, но их цель-получить прибыль. А "нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради прибыли в 300%"
     
  6. igor160
    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    2.151

    igor160

    Живу здесь

    igor160

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    2.151
    Адрес:
    Калужская обл
    Все почти так, но есть нюансы, знание которых ставит все на свои места:
    1. Сама сенная палочка на листьях не работает, работают токсины, вырабатываемые при наращивании бактерии, главный нюанс - сколько токсинов в растворе.
    2. В разведенном готовом препарате этих токсинов может быть недостаточно - поэтому и малоэффективно.
    3. Если самому заняться наращиванием бактерии, то можно добиться и большей концентрации токсинов в растворе - дальнейшие обработки по листу будут гораздо эффективнее.
     
  7. igor160
    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    2.151

    igor160

    Живу здесь

    igor160

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    2.151
    Адрес:
    Калужская обл
    Скорей всего и это не помогло бы. В самой теплице спор (на поверхностях) было очень много, нужно было обязательно обрабатывать по листу постоянно, с интервалом минимум 10 дней.
     
  8. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.321
    Благодарности:
    37.648

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.321
    Благодарности:
    37.648
    Адрес:
    Москва. Верхние дворики. Осташкино снт Поиск
    У меня есть электромешалка. Засыпаю в колбу сахару 1,5 ст ложки сахару, на кончике чайной ложки соли, 15 мл универсального жидкого удобрения, немного триходермы вериде с пакетика, 1,5 литра кипячённой воды с t 26*, ставлю на сутки на мешалку. Как только раствор начинает мутнеть, выливаю, в пластиковую 5 литровую бутылку, доливаю примерно до 3 литров воды, добавляя такое же количество ингредиентов. Закрываю горловину марлей и ставлю на кухне на верхнюю полку. Там очень тепло. Периодически помешиваю. Через неделю начинает наростать мицелий. Не обязательно дожидаться, пока на поверхности появится растущая триходерма. Её в жидкости уже очень много. Можно сразу в бутылку всё залить, просто первые сутки почаще мешать.
    Вы пишите, что вы в агротехнике разбираетесь. Только без обид. Откуда вы знаете, что фитоспорин в пакетах или растворе тмеет живое начало? Полили или посыпали, а эффекта ноль. Я в первые годы огородничества то же так делал.
    Если хотите получить эффект от любых биопрепаратов, их кужно оживить и вырастить, и тогда со 100% увереностю вносить в почву, или опрыскивать. Тогда толк от них будет. А что за сложная такая проблема вырастить биопрепарат, типа триходерма, или фитоспорин? В почве всяких грибов и бактерий хоть пруд пруди, и не факт, что они дадут возможность той же триходерме, или сенной палочке удачно стартовать в почве. Опрыскивать фитоспорином проснувшимся можно ближе к вечеру и в не солнечную погоду и с прилипателем. Как минимум часов 12 лист будет влажным, и фитоспорин начнёт работать. А каким образом он из почвы попадёт на лист? Ведь споры кладика, да и других грибов и бактерий и по воздуху переносятся, и толку от фитоспорина в почве. Его там спокойно заглушит та же триходерма. Попробуйте на чашках петри рядом засеять триходерму и сенную палочку, и увидите, как триходерма её заглушит.
     
  9. jillia
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    743
    Благодарности:
    403

    jillia

    Живу здесь

    jillia

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    743
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Ленинградская область
    Расскажите подробнее пожалуйста, про обработку теплицы перборатами, впервые слышу такие препараты, как конкретно это называется и где их купить?
     
  10. angeloid
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.910

    angeloid

    Ирина

    angeloid

    Ирина

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.910
    Адрес:
    Калуга
    Патогены обитают в почве, бесспорно... А в сезон еще и прилетают извне, и как вы боретесь с ними, если только проливаете грунт?
    То, что производитель в первую очередь хочет получить прибыль - также бесспорно. Однако он хочет и чтобы его препараты работали, иначе прибыль только сиюминутная, а им нужна ежегодная и с увеличением объёма продаж... Поэтому они и стараются объяснить, как максимально эффективно использовать их препараты...
     
    Последнее редактирование: 13.02.25 в 14:07
  11. letosveta
    Регистрация:
    23.04.17
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    12.454

    letosveta

    Живу здесь

    letosveta

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.17
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    12.454
    Адрес:
    Ярославль
    Немного не поняла. А стерильность не надо соблюдать при выращивании триходермы?
    Вот и я развожу сенную палочку и триходерму. Одно в землю, другое по листу.
     
  12. angeloid
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.910

    angeloid

    Ирина

    angeloid

    Ирина

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.910
    Адрес:
    Калуга
    Согласна, спасибо, некорректно выразилась. Я не биолог и не претендую, поэтому какие-то нюансы могу упустить...хотя смысл в итоге остаётся тем же...Но человек утверждает, что эти обработки совершенно бесполезны...
     
  13. igor160
    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    2.151

    igor160

    Живу здесь

    igor160

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    2.151
    Адрес:
    Калужская обл
    Стерильность нужна при наращивании маточного раствора (из хорошей основы) на сезон. Потом, при наращивании из маточного раствора рабочих порций, стерильность уже не так важна - за 3 суток нарастут ваши грибы или бактерии и быстро отправятся работать, будут там посторонние «гости» не так важно, их будет не много…
     
  14. letosveta
    Регистрация:
    23.04.17
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    12.454

    letosveta

    Живу здесь

    letosveta

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.17
    Сообщения:
    2.130
    Благодарности:
    12.454
    Адрес:
    Ярославль
    Это я знаю. Но Виктор вроде как написал, что маточный закладывает. Почему и спросила.
     
  15. igor160
    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    2.151

    igor160

    Живу здесь

    igor160

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    2.151
    Адрес:
    Калужская обл
    Это вроде не похоже на наращивание маточного раствора :).
    Считаю, что маточный раствор для триходермы вообще не нужен - проще хранить ее в виде сухого зерна, покрытого спорами чистой культуры. Когда нужно, насыпал зерна в баклажку с водой, подождал немного, потом перелил в лейку и вперед!
     
    Последнее редактирование: 13.02.25 в 14:30