1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Зависят ли теплопотери в системе отопления от интенсивности циркуляции?

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Borodai48, 24.09.24.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.566
    Благодарности:
    18.427

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.566
    Благодарности:
    18.427
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Да, СО = потребитель тепла.
    При режиме "зарядка ТА" (именно тот режим, который Вы только что проясснили), - котел выдает на емкость воду с Т= Хград. А обратка на котел поступает с Т= Yград. Причем, эти Yград = const до тех пор, пока верхний слой с Т=~Хград не опустится до уровня забора обратки из емкости.
    Если увеличить скорость подачи в ТА (2 насоса), при неизменной мощности котла, в ТА будет подаваться вода с Т=~Х/2, а обратка будет идти с той-же Т=Yград. И только когда "горячий слой" опустится до уровня забора обратки, ее температура вырастет и котел сможет (при "2-йном" расходе) увеличит Тподачи до Хград. И "процесс опускания горячего слоя" (но, уже с требуемой температурой) повторится.
    Так что, время зарядки не уменьшится в 2 раза.
    А, если учесть еще, что и теплопотери в окружающую среду (бак=> улица, трубы=> улица, ...), при "ускоренном" режиме, уменьшаются, отнюдь, не в 2 раза, то выигрыша по времени и затратам топлива не будет никакого.
     
  2. Borodai48
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11

    Borodai48

    Живу здесь

    Borodai48

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11
    Судя по тексту, то вы все правильно поняли что происходит этой системе.
    Только я не совсем понял ваши выводы.
    Упрощу вопрос:- При определенной, постоянной, неизменяемой мощности котла, при работе с одним насосом, я нагреваю буфер до заданной температуры за 30часов.
    Вопрос:- За сколько часов я нагрею буфер, при тех же условиях до заданной температуры- но с двумя работающими насосами?
    Варианты ответов:- а) раньше. б) так само. в) позже.
    Повторяю- котел не трогаем, мощность заданна постоянная (одна и та же)
     
    Последнее редактирование: 25.09.24
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.566
    Благодарности:
    18.427

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.566
    Благодарности:
    18.427
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Исходя из практического опыта - или б), или в). Зависит в немалой степени от теплопотерь в окружающую среду.
    ЗЫ: я свой ТА заряжал в различных режимах. В том, про который Вы спрашиваете ("ускоренный", с повышенным расходом воды) всегда получалось дольше и с бОльшим расходом топлива.
    На промышленных обьектах, где довелось работать (квартальные, поселковые котельные) - тоже так-же. Если было-бы а), то все котельные гоняли-бы насосами "по максимуму" (борьба за экономию топлива не вчера ведь началась!).
     
  4. Borodai48
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11

    Borodai48

    Живу здесь

    Borodai48

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11
    Именно этот нюанс меня интересовал.
    Навязчивая мысль о том что чем интенсивнее циркуляция тем больше теплопотери во внешнюю среду. Я думаю что точный ответ дал бы какой нибудь технарь имеющий теоретические знания законов физики.
    Я обычный кочегар.
     
  5. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    вот тут не понял. почему Х делим пополам?

    мне понятно, что если бы котел выделял ровно столько тепла что и система "труба-насос труба" может перенести тепла из котла в бак, тогда да делим пополам, поскольку теплоноситель не успевал бы забирать всю энергию из котла двумя насосами, и в итоге нужно было бы делить.
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.566
    Благодарности:
    18.427

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.566
    Благодарности:
    18.427
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Так он и не успевает забирать!
     
  7. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    вопрос был почему пополам?

    не 1,5, не 3, а именно 2?

    вряд ли насос уносит ровно 100% выделяемого тепла?

    и автор говорил что нагревает одним за 30, двумя за 24. или это не практика, а размышления?
     
  8. Borodai48
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11

    Borodai48

    Живу здесь

    Borodai48

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11
    Вы меня не правильно поняли. Это я выдвинул как предположение, -как если бы хотел понять разницу между двумя вариантами- а) с 1насом. б) с двумя.
    Я ещё не пробовал с двумя.
     
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.566
    Благодарности:
    18.427

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.566
    Благодарности:
    18.427
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    1 насос уносит 100% того тепла, которое может передастся воде на той мощности, на которой работает котел.
    Увеличили расход в 2 раза (включили 2 насоса в параллель) = "поделили" эти "100%" м/ду двумя насосами.
    Так за чем дело встало? Пробуйте!
     
  10. Borodai48
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11

    Borodai48

    Живу здесь

    Borodai48

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11
    У меня есть тех. начальство, которое меняется ежегодно.- "но это уже другая история"!
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.566
    Благодарности:
    18.427

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.566
    Благодарности:
    18.427
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Ну, так пусть оно и думает над этим вопросом.
    Ваше дело маленькое - следить за котлом. "Не мешай машине работать" (народная мудрость!).
     
  12. Borodai48
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11

    Borodai48

    Живу здесь

    Borodai48

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11
    Ну а вы как относитесь к теории о том, что чем интенсивнее циркуляция -тем выше теплопотери во внешнюю среду?
    При этом находится в замкнутом пространстве с одним и тем же объем ом воды.
     
  13. Borodai48
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11

    Borodai48

    Живу здесь

    Borodai48

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11
    Стараюсь. Но часто бывает что приходится"круглое носить а квадратное катать"!
     
  14. kireug
    Регистрация:
    22.05.24
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    23

    kireug

    Участник

    kireug

    Участник

    Регистрация:
    22.05.24
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    23
    Ну с точки зрения отопления да, это будет эффективнее (если мы просто число с числом сравниваем), НО, прирост как будто не стоит затрат
     
  15. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    почему 100%? может ведь горение выделять 15 квт тепла (условно) а насос уносит только 10-12-14?