1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Зависят ли теплопотери в системе отопления от интенсивности циркуляции?

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Borodai48, 24.09.24.

  1. astrom15
    Регистрация:
    25.04.17
    Сообщения:
    3.422
    Благодарности:
    5.302

    astrom15

    ---

    astrom15

    ---

    Регистрация:
    25.04.17
    Сообщения:
    3.422
    Благодарности:
    5.302
    Адрес:
    Минск
    вариант А :)
    вариант Б не осуществим потому как
     
  2. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    двумя у вас выход из котла 60, обратка в котел 55
    одним - выход из котла 80, обратка 70. правильно понял?

    В теории вроде бы первый режим более экономичен. Более холодная обратка, проще ее подогреть, меньше улетает тепла в трубу. Но возможно там разница по КПД проценты или доли процентов.

    Размышления вслух:

    У вас один насос качает объем х воды. Два насоса 2х воды.

    Вода переносит тепло из котла в буфер.

    Теплоемоксть воды одинаковая в обоих случаях.

    Двум насосами количество тепла перенесенного из котла в буфер = (60-55)* 2х = 10Х

    Одним насосом количество тепла перенесенного из котла в буфер = (80-70)* х = 10Х
     
  3. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    чтобы он не закипел у них и есть второй насос.

    Пока не понятно зачем. Толи по расчетам котел мощнее, чем может перенести насос. То ли просто как страховка.

    Автор написал, что второй сам включается если идет сильный перегрев в котле. Значит такие ситуации возможны и запроектированы.
     
  4. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.254
    Благодарности:
    9.984

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.254
    Благодарности:
    9.984
    Адрес:
    Астрахань
    Не будут 2 насоса качать в 2 раза больше воды
    upload_2024-9-28_11-0-36.png upload_2024-9-28_10-59-19.png
    И по поводу теплопередачи при кипячении кастрюли с помешиванием и без рекомендую почитать
     
  5. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.368
    Благодарности:
    729

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.368
    Благодарности:
    729
    Адрес:
    Тамбов
    Чисто теоретически это вторично. Мы переносим не температуру а энергию. т. к. котел "не тянет" значит снимаем с него все что он может. Температура подрастет по мере прогрева емкости.

    А вот это практическая сторона вопроса.
    Видимо вашему котлу желательно работать именно на этих температурах (как подачи так и обратки), и отклонение от них чревато забитым теплообменником.

    p/s
    Физика процесса будет отличаться в зависимости от конструкции вашей бочки.
    Теплоноситель из бочки может подаваться в котел прямотоком, а может внутри этой бочки стоять теплообменник, гидравлически отсекающий контур котла.
     
  6. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
  7. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.254
    Благодарности:
    9.984

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.254
    Благодарности:
    9.984
    Адрес:
    Астрахань
    У него поршневые насосы или альтернативная гидравлика?
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.566
    Благодарности:
    18.427

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.566
    Благодарности:
    18.427
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Borodai48, да прекрасно я Ваш вопрос понимаю! И пытаюсь обьяснить Вам что не будет никакой экономии! А Вы это не хотите понять и ПРИНЯТЬ!
    Вы сейчас заряжаете ТА, допустим до 80град одним насосом с Тподачи 85, расходуя 20т топлива.
    И расход топлива Вы увеличить не можете.
    Увеличи расход воды, Вы получаете Тподачи 60. Да, Вы, допустим, за 24часа зарядите ТА. Но не до 80, а до 55град. А следующие 6 часов уйдут на "дозарядку" ТА с 55 до 80град.
    Израсходовав, в теории, при всем этом "двухступенчатом" процессе те-же 20т топлива. За счет теплопотерь, фактически - больше!
    ЗЫ: Цифры приведены для понимания. По факту, нагрев ВСЕГО ОБЬЕМА ТА до 55град ("первоступенчатый нагрев" или "преднагрев") будет идти порядка 17-:-20ч. А нагрев ВСЕГО ОБЬЕМА ТА с 55 до 80 ("догрев") - еще 15-:-17ч.
     
    Последнее редактирование: 28.09.24
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.566
    Благодарности:
    18.427

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.566
    Благодарности:
    18.427
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Borodai48, и еще, - были-бы у Вас датчики температуры, распределенные равномерно по всей высоте ТА (хотя-бы 5шт), Вы-бы могли отследить как и за сколько времени происходит "послойное" нагревание обьема ТА и как это влияет на Тобратки из ТА.
     
  10. Borodai48
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11

    Borodai48

    Живу здесь

    Borodai48

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11
    Это до вас не доходит, что когда мне приходит обратка 30° то я её нагреваю котлом до 60°. Но когда мне приходит 50°то она уже нагревается 85°.
    Причем это при одной и той же установленной мощности котла.
     
  11. Borodai48
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11

    Borodai48

    Живу здесь

    Borodai48

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11
    Такие датчики есть 10шт. у оператора на мониторе, и даже есть расчет общего наполнения теплом в%, но какое это имеет отношение к моему вопросу?
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.566
    Благодарности:
    18.427

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.566
    Благодарности:
    18.427
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Блин! Я Вам про это и писал! Что "первая ступень нагрева" = с 30 до 50 (только когда нагретый до 50 слой опустится до уровня забора обратки, ТА будет нагрет до 50 ПО ВСЕМУ ОБЬЕМУ - и только тогда обратка станет не 30, а 50!). И только потом "вторая ступень нагрева" = с 50 до 85 (и только когда нагретый до 85 слой опустится до уровня забора обратки, ТА будет нагрет до 85 ПО ВСЕМУ ОБЬЕМУ!).
     
  13. Borodai48
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11

    Borodai48

    Живу здесь

    Borodai48

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11
    Так оно и есть, как только ко мне обратка приходит приходит с нижней части буфера уже 70-75° то у меня подача 95°и срабатывает автоматика включая второй насос. И тогда я могу уже и снижать мощность котла если надо. Тут вопрос в том что можно ведь изначально начать циркуляцию двумя, да дельта будет меньше но перемещение горячей воды с верху в низ будет быстрее, то есть обратка более нагретая прийдёт ко мне быстрее в котел.
     
  14. Borodai48
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11

    Borodai48

    Живу здесь

    Borodai48

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11
    Ну да, так и есть. Правда с цифрами могу немного ошибаться, досконально не помню, но примерно так.
     
  15. Borodai48
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11

    Borodai48

    Живу здесь

    Borodai48

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    11
    [QUOTE="
    И по поводу теплопередачи [/QUOTE]
    Читал. Понял что не потяну.
    Но если вы в двух словах объясните в контексте моего вопроса, то буду благодарен.