F Сделал себе бесплатное отопление дома. Заработало - Часть 3

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Amadey2, 30.09.24.

  1. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Я говорил наоборот - что в этом ноябре у меня упор сделан именно на электрическое отопление а не на дрова.
     
  2. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    138

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Курская область
    1. Эти деньги можно было потратить на наращивание мощности СЭС, дабы прекратить морозить жену с детьми.
    2. А зачем вам стол? Чтобы от жены подальше сесть можно было? Неужели такой большой дядя еще не понял, что его дом и стол пустая трата денег? Через несколько лет в нем просто некому жить будет.
    3. Твердотельных реле вы пожгли от души. Слив в итоге изначальную идею в унитаз и переключившись на микрогенерацию.

    Да никакой он у вас не гигантский. 300 квадратов жилой площади по нынешним временам так себе достижение.

    Детям жильё купили?
     
  3. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.969
    Благодарности:
    3.856

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.969
    Благодарности:
    3.856
    Далекий человек от электроники, что делать образование не позволяет.
    10 мс измерение + 10 мс отключение нагрузки - все максимальные значения во времени и при дискретном управлении вкл/выкл итого 20 мс.
    А теперь посмотри возможности своего счетчика и его скорость измерений и отключений :aga::)]
    При аналоговом (фазовом) диммировании регулировка еще мягче и точнее. Не нужно отключать ТЭН туда/сюда.
    Можно запасную дельту мощности держать с высокой точностью
    Уже не говоря, что можно оптимизировать по фазам. Забирать действительно максимум с фаз большего напряжения, чтобы уменьшить потребляемый ток и улучшить энергетический баланс на линии по потерям.
    Но это очень сложно для понимания талантливому программисту и электронщику средней руки.
    Учится уже поздно по возрасту. Окостенение мыслительных процессов.
     
  4. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.969
    Благодарности:
    3.856

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.969
    Благодарности:
    3.856
    Слова о мониторинге ЛИФа были очередным враньем
     
  5. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.969
    Благодарности:
    3.856

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.969
    Благодарности:
    3.856
    И ТС в очередной раз промолчит, а потом опять скажет, что копечная ардуинка для него и его детей дорого.
    Ардуинка по цене одной пачки маргарина в 180 г

    Тумблеры это все и на них он поимел целый стол.

    А стол по цене 180 килограмм высококачественного и НАТУРАЛЬНОГО СЛИВОЧНОГО (из Сливок, откуда и название масла) КУБАНСКОГО масла

    Амадей тумблеры.jpg

    Парадокс цен, стол стоит 1000 (тысячу) пачек масла или 1500 маргарина

    Амадей стол без детей.jpg
     
    Последнее редактирование: 03.12.24
  6. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Стол нужен а Ардуино (какова малюсенькая ни была бы на него цена) не нужен.
    У меня целый настоящий сервер ibm в углу стоит 15 лет с функцией горячей замены процессоров памяти и винчестеров, с кучей портов. И я его не включаю потому что не требуется ничем управлять. А мои ГЛОНАСС сервера крутятся на обычном компе 14 лет, и обслуживают пол страны, и меня это полностью устраивает.
    Все новое покупается только по мере необходимости. В Ардуино необходимости нет и не будет в ближайшее время.
     
  7. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.969
    Благодарности:
    3.856

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.969
    Благодарности:
    3.856
    Пустой стол для понтов?
    Если его накрыть нечем, ну разве что маргарин на хлеб намазать.
    Жарить то на нем нельзя

    Для бутеров с маргарином такой стол не нужен.
    Это понты ТС а детям то что со стола

    Конечно не нужна, т. к. программист то оказался нулевый, а еще нужно немного электроники и тут беда друг-электронщик ведь разбился на мотоцикле.

    Друг то знает что его "разбили" ?
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Если по теме, в сухом остатке после небольших, но интересных, экспериментов:

    19,1 кВт (а с насосом и лампами под 20 кВт) номинала всех совокупных нагрузок дома у Амадея в пике схавала холодная ночь без блэкаута примерно при 190 В в сети до часа той ночи.

    Самую большую реальную нагрузку (почти 14 кВт при 200В) при этом, но на час позже, показал новый (для нас) счётчик, около 2:00 часов той экспериментальной ночи.

    Зарядное устройство электромобиля nissan leaf в начале заряда батареи (от уровня 13% на показометре "бака") брало лишь 2,3 кВт (вместо 3,6 кВт на 220В). Причём одно только падение напряжения вызвало бы падение мощности только примерно до 2,8 кВт, а потерянные зарядным устройством следующие примерно 0,5 кВт были утеряны по двум возможным причинам (Амадей грешит на 0°С температуры банок (ячеек) батареи, ну а я, отвергая его предположение, грешу на то, что зарядка в первой стадии идёт при константном токе и с набором напряжения, то есть, другими словами, в самом начале процесса зарядки почти полностью разряженного лит. аккумулятора отбираемая мощность законно и летом и зимой ниже процентов на 18-20, чем в конце процесса первой стадии зарядки — вовсе не из-за температуры ноль цельсия, не такой уж, кстати, и низкой - для любых литиевых ячеек, а из-за обычной для всех литиевых аккумуляторов двухстадийной зарядки, которая сначала, в первой стадии, и должна как-раз идти с небольшим набором мощности примерно где-то до уровня 50-65% в "баке", а во второй стадии, от уровня заряженности от ~65% до 100%, наоборот, должна идти уже с падением мощности почти до нуля, в чём собственно (по второй стадии) разночтений у нас с топикстартером и нет, это падение он, к счастью, самостоятельно зафиксировал пару лет назад летом и потому, к счастью, не увязал с температурным режимом.

    Первую стадию изучить по динамике мощности, возможно, тогда, 2-3 года назад, летом, он просто проморгал.
    Это проморгать было несложно, в связи с тем, что машина обычно разряжается не до нуля и поэтому зачастую процесс зарядки начинается уже с достаточно высокого напряжения, ну и поэтому сразу и с достаточно высокой мощности.
     
    Последнее редактирование: 04.12.24
  9. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Я не грешу а вас консультирую как эксперт, изучавший Лиф более пяти лет.

    Точно нет. Ничего подобного при зарядке от переменного тока медленным зарядным устройством не бывает. Зато бывает внутреннее сопротивление батареи, и оно у моего б/у аккумулятора сейчас зимой в два раза больше чем у нового летом. Это внутреннее сопротивление показывает то же приложение Лифспай. Даже функция рекуперации берет сейчас на холоде половину мощности - горят активные 2 шарика из четырех.

    Нет это касается только если использовать максимальную мощность 50 квт - она нарастает в течении пары минут, не сразу, по вашему алгоритму. Низкая мощность 3 квт берется Лифом сразу, моментально.

    первая стадия набора мощности от 20 до 50 квт проходит за 2 минуты. Через 2 минуты после начала начинается вторая стадия непрерывного и равномерного падения мощности от 50 до 0 квт. Есвли старт идет нак мощности 3 квт - все они мгновенно потребляются литием - это же меньше чем начальные 20 квт с которых начинается первая стадия роста мощности.
     
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    При этом любая зарядка (и быстрая, и медленная, и средняя) хоть где - изначально идёт от переменного тока и в вашей чахлой домашней (поселковой) сети и на мощной з/у в городе (или около АЗС).
     
    Последнее редактирование: 04.12.24
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Что же тогда вы стесняетесь сделать фотки?
    Удостоверились только в том, что в начале зарядки внезапно для Вас оказалось 2,3 кВт, а не 3,6 и тем более не 3,7 квт, а дальше от Вас - полное молчание (имея в виду свежие замеры) и лишь одни воспоминания и неубедительные размышления.

    У более старого аккумулятора внутреннее сопротивление и должно быть всегда выше, чем у более нового.

    Не совсем понятно, что Вас в этой ситуации укрепляет в мысли, что первая стадия у Вас в гараже идёт по каким-то иным законам, чем прописаны в даташитах всех ЛИА?
    Почему Вы думаете, что набор напряжения разряженной до этого ячейки в вашем случае идёт с падением тока с самого начала процесса зарядки?

    Если бы это было так, то Ваша машина бы (от 13% уровня заряда) не зарядилась бы за 8 ночных часов, особенно с учётом падения мощности во второй стадии.

    Смотрите, посчитаем:
    максимальные 2,3 кВт (которые вы углядели на днях и буквально прозрели, поскольку до того по привычке думали о 3,6 кВт) умножаем на ночные 7,83 часа = и получаем 18 кВтч (то есть, те самые 87%, которые и нужны были, чтобы дозарядить АКБ от 13% уровня до 100%). И это без учёта ещё +1,8 кВтч/ночь, которая выделится от З/у в виде теплопотерь.

    А как же тогда ещё и падение мощности во второй стадии, когда машина будет брать кратно меньшую мощность?

    Ну не хватает тогда времени за ночь полноценно зарядить конкретный ваш Лиф с его ёмкостью 20-21 квтч АКБ от уровня 13% до 100%.

    Вы же ещё и не рассказываете по неизвестным причинам, всей картины. Например, никому так и неизвестно, по итоге до скольки % машину зарядили в ту ночь, не показываете же и трёх фоток первого часа процесса зарядки: а нужны такие три фотки
    начало зарядки/30 минут/60 минут.

    Пока дали всеобъемлющую информацию только по началу зарядки (за что низкий поклон), а что потом - ноль информации с цифрами конкретных замеров.
     
    Последнее редактирование: 04.12.24
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    @Amadey2, что время тратить-то зря на предположения. Проверьте, фоткайте раз в полчаса дисплей с Лифспаем от начала зарядки и до уровня "в баке" около 55-65%.

    Если выложите фотки, с указанием стартового (при начале зарядки) уровня заряда в АКБ, а также указанием напряжения на фазе от которой заряжается ЛИФ, на каждой получасовой фотке - вопросов не будет.

    А если вы просто будете что-то на уровне пользователя рассказывать по памяти, простите, это будет означать просто переливание из пустого в порожнее. Демагогии много и без нас с вами в интернете.

    Только вот в цифрах динамику флуктуации мощности 3,6 кВт (220 В) зарядки Лифа первой стадии в сети хрен пока отыщешь. Нет точек замеров, нет полной картины.
    Сделайте несколько замеров первой стадии по типу того, как вы ранее однократно замерили начало зарядки (увидев 2,3 кВт при пониженном напряжении) и будет всем счастье.
     
    Последнее редактирование: 04.12.24
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Ну так 3 кВт при летних 220 В - это же не максимальные для этого з/у 3,6 кВт / 220В.

    Вот как раз (с 3 до 3,6 кВт = 0,6 кВт) - это и есть те самые стандартные 20% роста мощности от начала зарядки до конца первой фазы этой зарядки, параллельно набору ячейками напряжения.

    Вы же не станете заявлять, что в вашем Лифе ячейки другой химии, чем у всех?
    Любая ячейка при разряде имеет низкое напряжение, а при заряде - высокое.
    А в процессе зарядки напряжение каждой вашей ячейки меняется в первой стадии от низкого к высокому, то есть растёт.
    Вы же не спорите с этим?
    А если напряжение ячеек не растёт в первой стадии при ЛЮБОМ токе, значит, аккумулятор вообще не заряжается.

    Вопрос только в токе, который в первой стадии берёт ваше з/у.
    Я считаю, что он константный, а Вам кажется, что он, ток, снижается прямо с начала процесса зарядки (чтобы мощность была константной и максимальной для данного з/у).

    Но доказать этого натурно (замерами, фотками) пока что никто не может.

    Вы вот тоже сами говорите про летние 3 кВт в начале процесса зарядки, а не про летние 3,6 кВт.
    Это, простите, пока подтверждает скорее именно мою точку зрения.
     
    Последнее редактирование: 04.12.24
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Зачем обсуждать это вынужденное искалечивание АКБ?
    Мы же говорим о нормальном, щадящем процессе зарядки АКБ в гараже за почти 8 ночных часов.

    Эта гаражная щадящая также ведь не может зарядить ячейку без того, чтобы постепенно поднимать напряжение на ячейках. Весь вопрос в том, на сколько гаражная затягивает первую стадию, какими токами (константным или понижающимися) в первой стадии ваша чахлая з/у заряжает (поднимает напряжение ячеек) тяговую батарею .
     
  15. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Дело не в этом. У Лифа есть два входных разъема для зарядки - в один подается переменный ток, а во второй - постоянный. Первый разьем - медленная зарядка, второй - быстрая.