F Сделал себе бесплатное отопление дома. Заработало - Часть 3

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Amadey2, 30.09.24.

  1. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Будет конечно только электрическое отопление. Это просто мы избавляемся от чрезмерного количества дров. Как они закончатся, отопление будет полностью электрическим.
     
  2. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.001
    Благодарности:
    3.883

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.001
    Благодарности:
    3.883
    Это просто было очередное вранье о отоплении за счет СЭС

    Кочегарка FOREVER !
    Камин Андерсона.jpg

    Кто говорил что в следующем отчете - апрель 2025, будет только электрическое отопление :)]

    5 (пять) масляных радиаторов в рядок выложи на одном фото, иначе это опять бла-бла-бла
    Пять по числу детей+супруга, тебе радиатор не нужен
     
  3. aa_2003
    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    2.409
    Благодарности:
    821

    aa_2003

    Живу здесь

    aa_2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    2.409
    Благодарности:
    821
    Если днем кому то холодно то терпеть до ночи?
     
  4. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.001
    Благодарности:
    3.883

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.001
    Благодарности:
    3.883
    Так точно!
    Это же обычная тирания, в угоду ТС

    Он сказал, он кормит, он поит, все блага от него

    Ни у кого нет голоса и прав, только подчинение и выполнение указаний

    п. с.
    Я понимаю как и умею выживать и в окопе, ТС туда, сразу бы похудел бы

    Заставлять ЖЕ девочек мыться по расписанию ГВС с ограничкнными 150 литрами на 6 человек.
     
    Последнее редактирование: 20.10.24
  5. aa_2003
    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    2.409
    Благодарности:
    821

    aa_2003

    Живу здесь

    aa_2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    2.409
    Благодарности:
    821
    А амадей животик то не шуточный отъел на экономии:aga: Извините за личности!
     
    Последнее редактирование: 20.10.24
  6. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    138

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Курская область
    А если кому-то стало холодно вечером?
    Мне, например, в межсезонье часов в 8-9 вечера становится прохладно и я добавляю температуру.
    Днем, температуру снижаю, ибо жарковато.
    По хорошему бы терморегуляторы надо поставить, но это теперь до серьезного ремонта. Сразу - ума не хватило.
     
  7. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    138

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Курская область
    Ну да, вы так и говорили.
    0 градусов для Краснодара - холодно и вы начинаете подтапливать камином.
    Хорошее решение.
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Если просто избавлялись бы, тогда бы вы не по 4 кг дров в сутки тратили, а как нужно, по 9-12 кг/сутки
     
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Запасные масляные радиаторы, электрические обогреватели типа доброе тепло, электрические нагреватели с вентилятором, инфракрасные нагреватели - это правильно и здорово дает гибкости.
    Сколько таких у вас штук и киловатт есть дома?
    По количеству спален или меньше?
     
  10. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.001
    Благодарности:
    3.883

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.001
    Благодарности:
    3.883
    Фото в студию и не как один термометр :)] а все собрал и показал на одном фото и на фоне, где всеми узнаваемый камин в саже и копоти ;)

    Кочегарка FOREVER !
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Мы видим, что стратегия в доме Амадея пока осталась той же: контролируемо (и медленно, чтобы семье было легче привыкать), но - опускать температуру внутри дома до +20 градусов Цельсия (от комфортных +23 градуса) с целью сэкономить в данном доме за счёт этого почти 2,5 МВТч/год на отоплении.

    3 градуса * 5,4 квтч/градус*сутки * 150 суток отоп. сезон = 2430 квтч/отоп.сезон.

    2430 квтч * 2,72 р/квтч = 6609,6 р. за 5 месяцев - вот ради чего снижена температура в доме Амадея.

    Ну и в дровах (которых "слишком много скопилось"), это экономия примерно 810 кг (1,2 куба?), по 5,4 кг/каждые сутки за каждые из 150 суток отоп. сезона

    Ну да, так Амадей никогда и не спорил, начиная с первого своего комментария в самой первой части - что в бесплатность отопления его дома вплетена частью и бесплатная кочегарка.
    Хотя бесплатное распиливание и бесплатная переноска досок с огорода (куда их сваливают соседи) в цоколь, а потом из цоколя - в камин - и дают спорную "бесплатность", ведь работа-то с затратами калорий, а значит и денег на их восполнение (из продуктов питания) Амадеем и семьёй - при распилке и переноске - происходят, но это мелочи на фоне миллионной стоимости оборудования и материалов, вырабатывающих и экономящих тепло: 12 кВт СП + 2 инверторов Софар, стоимости утеплителя в стенах, потолке и полу, лишнего кирпича в доме, радиаторов отопления, труб тёплого пола, ну и так далее).

    То есть, бесплатно всё то, что хочется волюнтаристки называть бесплатным (и не учитывать в затратах), а платно всё то, что хочется столь же алогично и волюнтаристски (просто по праву хозяина) - называть платным (в т. ч. то, во что вкладывают душу форумчане, сочувствующие Амадею, его семье и заявленным им самим целям - сделать конфету из системы отопления в плане эффективности).

    Вот будет так, как сказал ТС:
    СП и СИ - бесплатно приобретены, а кондей - уже будет платным.

    Вот два имеющихся СИ, один из которых обрезает в пики верхушки выработки - это было бесплатно.
    А вот третий небольшой СИ за тридцатку рэ. - который повысит надёжность системы и энергетическую эффективность системы - это будет платно.

    Что экономит Амадей от ночного ГВС 150 литров?

    Как мы знаем, ночью он максимум может истратить на ГВС около 15 квтч (бак-то маленький).
    Значит, ограничивая дневной нагрев ГВС, он экономит, скажем, ещё 15 квтч, но по дневному тарифу.

    Экономия непонятно каких денег (микроскопических) при установке маленького бака много лет назад выводит его теперь периодически на необходимость догревать бак днём (девочки растут, женское лобби в доме Амадея - умощняется, мыться девочкам нужно всё чаще, площади тел растут, выделительные системы кожи развиваются, поскольку к мальчикам на свидание, да и к одноклассникам к школы подванивающими, с немытыми волосами, с сальной кожей, как это делает мужская часть экономящего крохи дома - не всегда удобно выходить).

    Так вот, 15 квтч ГВС днём за 150 суток отопительного сезона по 5,13р/квтч (вместо ночных 2,72р), когда эти квтч ещё и частично греют дом (но был бы бак больше в 2 раза, то эти же доп. 15 квтч грели бы ночью тот же дом точно также, просто по цене почти в 2 раза ниже).

    разницы 5,13 - 2,72 = 2,41 р.

    2,41 р/квтч * 15 квтч/сутки * 150 суток отопительного сезона = 5422 р.

    Вывод:

    держа дома +20 вместо +23, Амадей экономит за отопит. сезон 6600 р.
    Не позволяя лить ГВС как хочется семье днём - он экономит ещё максимум 5400 р. за тот же отопит. сезон. На самом деле на ГВС даже меньше можно тратить денег (поставив ещё один бойлер ГВС рядом с имеющимся).

    Всего экономия на "себе" 12 000 р/отопит.сезон. И даже ниже.

    Экономит этот дом при отказе от нормальных условий (круглосуточный ГВС и в среднем +23 дома): максимум 4680 квтч/отопит. сезон.


    И это - при том, что за год ТС получил, по его собственным словам, гордо произнесённым им около 12 раз разным собеседникам: +19 000 р.

    То есть, получил больше на 19 000 р, чем заплатил сетям.
    Но продолжает по привычке экономить 12000 р/отопит.сезон.
    .
    Но круглосуточное ГВС оказалось отключено днём (до холодов было выключено, теперь слава богу - включили), температуру внутри дома привычно - снижают (будто бы и не заработали летом с лихвой).

    Поленница ломится от сухих сосновых досок.
    Короче, пора тратить в сутки, равномерными закладками, 12 кг дров, если так хочется экономить именно деньги.
     
  12. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.001
    Благодарности:
    3.883

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.001
    Благодарности:
    3.883
    @Solarbat,
    Вы сейчас также как и ТС врете.
    У ТС минимум 3 года кочегарка была "для души" :)] и не была (не афишировалась) реальным источником отопления

    Только когда я насел на него и спровоцировал на фото

    Камин Андерсона.jpg

    стало документально видно, что Фото типичной Кочегарки а не камина, началась "торговля" ТС с Вами о процентах :)]

    Любой процент использования камина выше 5% (уровень погрешности) это вранье и ТС и Ваше

    Никакого отношения СЭС, в этом случае, не имеет к отоплению

    Это банальный пассивный доход который даже не целевой для отопления, а расходующийся на прихоти ТС

    Семью. при этом он держит в суровых условиях проживания

    ТС рвет и мечет чтобы хоть как влезть в бизнес СЭС т. к. все сказки его сегодняшнего бизнеса остаются сказками.
    ТС открыто призывал участников Солархаба врать
    Амадей ложь на СоларХаб.png

    Ложь это жизненное кредо ТС и цель оправдывает средства

    Не было, нет и еще один год не будет никакого бесплатного отопления за счет СЭС
    Тема - пустышка


    Это не привычка - это норма и ложь всей темы. открытой 17.10.19

    Юбилей отмечен три дня назад - 5 летний юбилей вранья

    Поздоавляю шестой год - начался с Кочегарки и ей же закончится через год.
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Ложь насчёт "бесплатности" ?

    Ну так не было бы этой провокации, Амадей бы не мог хвастаться, что он может нагнать в любой форум активности.

    А так он создал провокативную тему (точнее название/), тем подцепил праведников и теперь пять лет наслаждается своим величием и манипулятивными способностями.

    Баланс выработки и затрат говорит обратное (если забыть о стоимости оборудования и теплоизоляции :)]).

    Нет чисто солнечного отопления по амадеевской методике - только потому, что есть бесплатные дрова и искушение ими подогреваться ради экономии денег, а не тратить деньги, заработанные летом СЭС-ей - на зимний обогрев, исключив камин.

    То есть, теоретическая возможность обойтись без кочегарки у ТС имеется (при сниженной температуре в доме и наполовину перестав мыться), но практически он этим (возможностью обойтись без кочегарки) даже и не пользуется, так как ему кажется выгоднее продавать дрова с мусорки - своему гарантирующему поставщику электроэнергии. Цена вопроса - получение им 3400 квтч от дров за год * 5,13р/квтч дневного тарифа = 17500 р. на карман.

    То есть, Амадей получил возможность, сжигая дрова с мусорки зимой (и заодно охладив и меньше умывая свою семью зимой), получать летом чистой прибылью - бабки от ТНС Кубань себе на карман, как хозяину положения (чтобы потом 10-30 минут лишних полетать на маленьком самолётике).

    Хотя мог бы прекрасно обходиться и без этой экономии, охлаждания и неумывания семьи.

    Вы говорите, что его энергетический баланс не сходится только на том основании, что он якобы вынужден тратить дрова.

    А я понимаю, что баланс по чисто отоплению, с 12 кВт СП, неумываниями, сидением в холоде - уже сходится, а дело, как вы правильно замечаете, в том, что человек экономит, причём буквально копейки (до 12000р / год) - на гигиене семьи, плюс ещё сжигает на 17500 р.(по дневному тарифу ээ) дров, а потом эти сэкономленные копейки (30 000р) - тратит на свои увлечения.

    И я согласен, что помогать ему в этом (ни в опускании уровня гигиены в семье, ни в увлечениях) - нам нет необходимости.

    У нас есть свои семьи и свои увлечения (и это не полёты с эмоциональными целями), а что делать с провокативными манипуляциями - каждый решает сам.

    При игноре они и сами сойдут на нет, что год назад и сделал калининградский Макс, кстати.
    А мы с вами всё ещё участвуем в этом шоу раскачивания темы, в которой уже всё всем давно понятно.

    Кстати, об эмоциях, о тяге к экстремальным увлечениям.

    Эмоции - следствие дестабилизации организма.
    Если дестабилизация обещает что-то приятное - то это положительные эмоции.
    Если грядёт что-то неприятное - это неприятная эмоция.
    Если всё стабильно, максимально стабильно - это смерть, ибо, как известно, самая большая стабильность - на кладбище. Если просто стабильно всё от года к году - это жуткая скука, непонятно зачем чел родился.

    Поэтому, кстати, и стервы (и стервецы) бывают так притягательны.

    Поэтому некоторые люди (в основном не понимающие физиологическую суть любой эмоции), так много времени тратят на то, чтобы пугать себя (и других таких же) физически: стритрейсеры, альпинисты, дельтапланеристы, военные наёмники и т. д., или те же, которые непонятно зачем годами живут со стервами/козлами, которые их бодрят, а кого-то и бьют (бьёт - значит любит, говорят такие люди).

    В общем.

    Выбор быть рядом с фантазёрами, экстремалами, стервецами, наркоманами и пр. но при этом мессиански выводить их на чистую воду, лечить их, заботиться о них, пояснять им, ругать их - это что-то из той же примерно серии - ухода от скуки, то есть, от зае...вшей стабильности.
    В контролируемую нестабильность, то есть, в контролируемые эмоции.

    Огромное количество грамотных манипуляторов прекрасно понимают этот запрос и вполне осознанно балансируют между этими параметрами "стабильность-нестабильность"
     
  14. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.001
    Благодарности:
    3.883

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.001
    Благодарности:
    3.883
    Я не вижу наслаждений :)]
    Вижу истерики и уход от всех вопросов
    Ничего документально не подтверждается
    Или кто либо считает фото одного термометра без фона - подтверждением?

    Чей баланс?
    Баланс вруна, так расходы то уменьшены на кочегарку и как минимум в два раз больше чем якобы Вы посчитали
    А Вы посчитали на коленке и мало того только со слов ТС

    Нет ни одного теплотехнического расчета здания
    О вентиляции совсем молчу, нет ее

    Но есть масса слов самого ТС о условиях жизни его многодетной семьи.

    И эти условия не от бедности, а от тирании ТС

    Макс ушел чтобы не тратить свое время. :)]

    Не могу пройти мимо открытого обмана.
    Это как пройти мимо карманника, который шарит в сумочке бабушки в автобусе.
    Кто-то отвернется, а кто-то встрянет
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Ну пирог стены мы видели, формулу окон мы добились вместе - этому можно верить.
    Отсутствие вентиляции мы тоже знаем (точнее нижнюю границу, физиологическую, ниже которой бы они уже не жили, болели бы и умирали, и опека бы разобрала их).
    Про позорный 150 литровый бак ГВС - всё известно. Меньший бак бы не справился даже с тем, что семья имеет.
    Почему не посчитать-то на этой базе основные траты тепла по всемирно известным формулам и таблицам сопротивления теплоперечаче ?

    Осталось что неизвестным, без фото? Мелочи.
    Про толщину утеплителя на крыше и толщину утеплителя в полу первого этажа.
    Это мелочи, тут да, мы верим ему. кто не верит, может начать всем рассказываать свои басни, что там дескать не утеплено совсем.
    Не видели подчердачное перекрытие с 2,5-кратным утеплителем относительно пола первого этажа?
    Вывод (точнее - фантазии): значит, утеплителя вовсе нет - ни в полу ни в потолке.

    Ну а тот, кто так считает, обязан сделать этот вычет и свою модель представить. Если этого нет, значит, цель не понять балансы, а в чём-то другом.

    Я вот, за счёт жизненного опыта своего, понимаю, глядя на пирог стены на фото и на формулу стеклопакета, какой примерно у такого хозяина, вбухавшего столько денег в теплоизоляцию стен и окон, удавившего площадь остекления, может быть утеплитель в потолке, какой толщины.

    Поэтому и верю, проверяя вместе с вами, кстати, то, что поддаётся проверке.

    У него, судя по всему, уже есть своя нестабильность, ему излишков нестабильности от Моцарта не нужно, чтобы бодриться. :)

    Да, у Моцарта немного подтекает тепло по стенам на фбс-ки, но это мы тоже выясняли, он даже измерял температуру нижней внутренней стены на первом этаже по моей просьбе, правда на высоте то ли 20 см, то ли 15, стена была уже прогрета воздухом изнутри почти до общей температуры.
    То есть, там утечка есть, поскольку её не может не быть, поскольку стена стоит на не утеплённом ФБС (самую малось прогреваемом лишь мелочами потерь тепла пирога перегрытия пола первого этажа и частично приходом тепла от грунта), но потери через пятно контакта стены/ФБС - относительно "мировой революции" невелики и на уровне погрешности, я вроде её прикидывал прошлой зимой и так и эдак, и понял тогда, что обращать слишком большое значение не стоит.

    Дело в том, что там имеет значение тепловое сопротивление суммы преград.

    Сначала немного уличной низкой температуре сопротивляется бетон фбс (кстати, к тому моменту уже прогретый, изнутри цоколя, от общего грунта воздухом и от теплопотерь потолка цоколя, также греющего цоколь и его стены, фбс-ки зимой), потом сопротивляются теплопередаче ещё 220 мм самого горизонтального перекрытия, лежащего на ФБС, потом сопротивляется теплопередаче нарастающий с каждым сантиметром вверх, слой внутреннего кирпича стены, лежащего на расстоянии нескольких десятков см от уличного воздуха и от внешней поверхности ФБС-ки.
    Этот холодный стык пола первого этажа и его стены, кстати, утеплён у Моцарта по стене вверх, кроме 10 см ЭППУ и 1 см ламината, ещё и высоким плинтусом по стене вверх - неизвестного, правда, мне, сопротивления теплопередаче.

    Интересно было бы, кстати, измерить под фото-видео камеру в морозы температуру на полу, в этом самом стыке пола и стены первого этажа, над голой фбс-кой. Дабы либо подтвердить "ужасную потерю", либо опровергнуть наконец.

    Ну и найти фотки пирогов своих перекрытий.

    Может быть и в самом деле там, в перекрытиях такие дыры, что могут невероятным образом - удвоить потери тепла всего дома?

    Больше то негде особенно терять тепло в таких мега-масштабах (якобы удвоенных). Всё остальное ведь мы все видим, т. к. проверили, есть фото пирогов стен и окон, есть площади остекления и стен, с которыми никто не спорит.