F Сделал себе бесплатное отопление дома. Заработало - Часть 3

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Amadey2, 30.09.24.

  1. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Никакой ровной цифры нет. Она скачет от 53 км минимум до 160 км. Как в аптеке конечно невозможно ровно 100 км проезжать.
     
  2. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.000
    Благодарности:
    3.882

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.000
    Благодарности:
    3.882
    Появился устойчивый страх выдать хоть какую точную цифровую информацию
    И это правильно и это опыт ТС когда информация оказывается против него.
     
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Если Лиф действительно тратит, допустим около 12 кВт часов в сутки, накинем ещё 13% потерь на з/у и разогрев ЛиА, получатся 13,5 квтч/ночь, то на фоне 15 кВт* 7,83 ночных равных 117,45 квтч эти 13,56 квтч/ночь составляют лишь 11,55% и при наличии автоматики можно вытаскивать за ночь из вашей сети около 105 квтч/ночь на отопление и ГВС. Параллельно с электромобилем.
    Тогда можно было бы отапливаться только ночным ЭЭ при + 22 в доме примерно на дельту 19,5°, то есть, до температуры улицы + 2,5° Цельсия.

    А по спидометру посмотреть за 1, 2, 3, 4, 5 и т. д. месяцев, за год, полтора, пробег не судьба нам? Не фотографируете спидометр, не записываете промежуточные пробеги? Вот сегодня сколько пробег, например?
     
    Последнее редактирование: 09.11.24
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Если же просто убрать электромобиль с ночной зарядки, 115 кВт за 8 часов могут дать дому почти 120 кВт часов, а за 7,83 часа 117,45 квтч, что при тратах 5,4 квтч /° сутки даст дельту температур 21,75°.
    То есть, при +22 дома смогли бы отапливаться только ночным электричеством примерно до +0,25° Цельсия улицы.
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Судя по кассовому методу, за июнь июль август и сентябрь 2024 года ночная зарядка за сутки за одну ночь забирала в среднем 542 квтч.

    Если из этого количества полученной вами на практике ночной электроэнергии вычесть 13-15 кВт часов на бойлер горячего водоснабжения, то ночные траты по вашему собственному, точнее по счётчику россетей ночное потребление электричества без бойлера горячего водоснабжение составит 528 кВт часов/ночь, заметим средняя каждая ночь на протяжении четырёх месяцев без отопления. Что даст потребление на электромобиль за ночь
    17,31 квтч.
    А вовсе не 12-13,5 квтч /ночь, как Вам кажется навскидку.

    Если я вычту из этих 17,31 киловатт-часа 12% тепловых потерь на зарядном устройстве и литиевой аккумуляторной батареи, то останется 15,23 квтч/ночь для электромобиля.

    Кстати поскольку вы на нём ездите один, и его масса при этом как раз что-то в районе 1.523 кг, то это до суточный пробег 100 км при стандартном, без экономии, расходе любого транспортного средства на колёсах по горизонтали: 100 Вт часов/километр на тонну.

    Тогда да ваши 100 км пробега в сутки тютелька в тютельку, Но всё-таки их нужно бы посмотреть по спидометру, согласитесь это было бы прикольно и интересно.
     
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Теперь, когда мы, неимением точных фиксированных, уважаемым Евгением, значений потреблённой электромобилем энергии, и неимением точного пробега электромобиля получили на основании его точных данных о ночном потреблении более-менее взвешенную цифру ночных затрат на электромобиль, 528 кВт часов за месяц, теперь мы можем с чистой совестью, почти с чистой, вычесть из 117,45 кВт часов ночной выработки от 15 кВт в течение 7,83 часа 17,31 киловатт-час /ночь на Лиф и получить почти ровную цифру около 100,14 кВт часов за ночь, которую вы теоретически, при наличии чётко срабатывающей по часам и по напряжению в сети автоматики, смогли бы вытянуть из выделенной вам ночной мощности тепла в дом - параллельно зарядке электромобиля в идеальных условиях.

    100 квт-часов / 5,4 квтч/градус сутки дают дельту от +22 дома для +3,5 ° улицы.

    Ниже среднесуточных примерных +3,5° Цельсия на улице уже нужно подключать дневное отопление.

    Даже при идеальных возможностях по использованию выделенной ночной электрической мощности в вашем доме.

    В среднем же за отопительный сезон у вас работает ночью что-то около 6.5 кВт ТЭНов, а максимум как мы уже поняли Вы можете вытащить параллельно электромобилю за ночь только около сотни киловатт-часов.

    При таком напряжении как у вас, в морозы вы запросто можете ставить ночью 12 кВт ТЭНов на водяные радиаторы отопления и тёплые полы и на электрообогреватели в комнатах.

    При нахождении значений напряжения в вашей ночной сети около 200 вольт даже включёнными номинальными 12 кВттами электрических котлов Вы реально вытащите лишь 9,9 кВт на отопление.

    То есть в реальности Вы можете вытащить из ночной сети сейчас, со своими тумблерами, параллельно заряжающемуся nissan leaf максимум под 80 кВт часов тепла за ночь.

    80/5,4=14,8 °
    22-14,8= до +7,2°Цельсия на улице будет хватать примерно максимальной реальной сейчас при тумблерах ночной мощности.

    Если же на улице температура ниже чем примерно + 7,2°, то Вам, видимо, приходится уже каким-то образом добавлять себе дневного потребления ээ или дровами.

    С учётом того что вы сейчас включили круглосуточно горячее водоснабжение которое только за счёт циркуляции постоянной в трубах через байпас даёт вам прибавку около 16 кВт часов за день ну и плюс ещё почти 10 квт-часов за день Вам даст повышенный расход горячей воды в душе, поскольку при круглосуточном подогреве мыться могут уже не трое человек за сутки, а шестеро, или четверо от пуза, то при пиковой загрузке, реальной загрузке, без автоматики, ваших ночных мощностей, при дневном расходе вот таком горячего водоснабжения вы сможете вытаскивать около 100 квт-часов за сутки.
    Ну то есть примерно до среднесуточный плюс 3,5°c на улице вы сейчас можете не включать камин или дневные тэны радиаторов отопления и тёплые полы.

    Вообще-то эта температура + 3.5 °Цельсия является очень близкой к средним температурам отопительного сезона в КК.
     
    Последнее редактирование: 09.11.24
  7. Gluk_
    Регистрация:
    27.09.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    377

    Gluk_

    Живу здесь

    Gluk_

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    377
    Не увиливайте. В Вашем высказывании прозвучало фундаментальное утверждение, что 100 потребленной э/э переходит в тепло, и более никакого полезного действия электроприборы не выполняют. Электроприбор вне вашего дома подчиняется другим законам физики? В вашем доме есть что-то особенное? Вы что-то в очередной раз изобрели?)
     
  8. aa_2003
    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    2.406
    Благодарности:
    820

    aa_2003

    Живу здесь

    aa_2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    2.406
    Благодарности:
    820
    Вот это насмешил! :aga: После таких слов хочется спросить про не большие знания физики?
    Электро двигатели то же 100% энергии в тепло переводят?
     
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Когда мы выяснили роль ночной тепловой мощности, которая может вытягивать себе в дом топик стартёр, мы действительно можем вспомнить и про дневные затраты тепла на электрическую плиту чайники, компьютеры, насосы, про тепло от шестерых жителей в течение полусуток которые они присутствуют в доме, и так далее.

    Всё это вместе взятое даёт не более 17-18 кВт часов тепла за сутки.
    То есть позволит отыграть вниз ещё примерно 3,5° дельты Т.

    Таким образом получится, что примерно до нуля градусов в вашей реальности, с вашими тумблерами, и с вашей вентиляцией при +22 внутри дома, Ваш дом сможет обходиться без дневного включения камина или ТЭНов отопления.
     
  10. Gluk_
    Регистрация:
    27.09.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    377

    Gluk_

    Живу здесь

    Gluk_

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    377
    Вы натягиваете сову на глобус.) Вся семья круглосуточно сидит в доме? Постоянно пьют чай/кофе, не отходят от плиты и пылесосят? О каких 17-18 кВт идет речь? Откуда такие расчеты?
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    В конце этого отопительного сезона нужно будет посмотреть какая была средняя температура, и сколько дней средне суточная температура держалась ниже 0°.

    В этом октябре и ноябре таких суток ещё пока не было, поэтому теоретическая возможность прожить без камина у вас была, но вы ею не всегда пользовались, то есть, иногда продолжали экономить деньги, в чем честно и бесстрашно признавались, наплевав на занудное "не верю" Станиславского, а также на улюлюканье галерки.

    Вы честный человек, а теплопотери ваших чайников компьютеров роутеров и всего остального действительно львиеой своей частью переходят в тепло.

    Те люди, мы интеллигентные люди не будем обзывать их в их стилях, которые позволяют себе сомневаться в этом, сами должны были бы доказать коэффициент той полезной работы ваших электрических приборов в вашем доме которые уходят из этого дома, не разогревая его.

    Пока эти люди не спапошились принести хоть какую-то пользу по данному вопросу в цифрах, мы на законах основаниях будем почти всю энергию потреблённую вашими плитами чайниками и так далее учитывать как приход тепла внутрь отопительного контура.

    И пренебрежём той энергией от слабосильных светодиодных ламп, которую частично уносит свет ваших ламп через редкие бойницы окна наружу в тёмную краснодарскую осень.

    Что касается потерь, в инфракрасном излучении любого дома, то они уже полностью учтены при расчёте теплопотерь любого дома через коэффициенты теплового сопротивления ограждающих конструкций.
    То есть и вашего дома, учтены

    Ждём от критиков конкретных цифр и ссылок по расчету полезной работы ваших приборов, не приносящие дому тепла.

    Сразу говорю своё мнение, потери на эту работу ниже погрешностей, поэтому лично я не обращаю на них внимания при расчетах.
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Хочется сказать идите почитайте тему. Там уже многократно всё это дело обсуждалось.

    Но я скажу более интеллигентно, дневные потери ЭЭ дома амадэ прекрасно видны в кассовом методе, особенно летом без отопления, а что касается того что все шесть человек 24 часа сидят, то мы учли половину времени когда они сидят, лежат, ходят - дома.

    Я не совсем понимаю ваших недопониманий.

    Когда вы отыщете кассовый метод просто посмотрите в летние месяцы дневное потребление к которому прибавьте мгновенное потребление потом разделите на 30,5 суток.

    И вы увидите даже существенно больше чем 17 киловатт-часов в сутки дневного потребления.
    Надеюсь потом придёте и расскажете, что у вас получилось, а то я один считаю, изредка только один Пупкин мне помогает ..
     
    Последнее редактирование: 09.11.24
  13. aa_2003
    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    2.406
    Благодарности:
    820

    aa_2003

    Живу здесь

    aa_2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    2.406
    Благодарности:
    820
    Это разве много за сутки?
     
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Золотые слова.

    Даже если учесть что речь идёт только о дневном потреблении такого огромного коттеджа с шестью жителями, иногда и гостями бабушками и дедушками, друзьями детей и мамы с папой.
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    У меня кстати летнее потребление дома Амадея, дневное, получилось до 18,88 квтч в сутки, с учётом того что ночное мгновенное потребление исчезающее мало по сравнению с дневным мгновенным потреблением.

    Здесь стоит заметить что ранее я с учётом именно всех этих факторов, взял 17 квтч, а не 18,88.

    Для уважаемого Глюка могу сказать как я сделал, чтобы он знал с чем сравнивать свои вычисления. Я взял 4 месяца летних без отопления, включая сентябрь, и суммировал все дневные затраты и всё мгновенное потребление за эти 4 месяца, а затем разделил всю эту цифру на 4 месяца и потом на 30 с половиной суток в месяце.

    И у меня получились те самые 18, 88 квтч дневного расхода, из которых я убрал 1,88 квтч на ночное мгновенное потребление и на полезную работу, которую сермяга вынесла допустим фотонами света от ламп через окна наружу на улицу, ну и тому подобные мелочи.

    Оставил 17 квтч в сутки тепла по дневному тарифу весь отопительный сезон от всех электрических приборов, плита чайник лампы и так далее. Кроме ГВС, подогревающегося днём и ночью который я ранее учел выше.
     
    Последнее редактирование: 09.11.24