1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,83оценок: 6

Выбор, эксплуатация и восстановление свинцово-кислотных аккумуляторов

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем pusikv, 13.03.10.

  1. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    то похоже придумки фантазеров на диванах в квартирных камерах (еще достаточно сухих т. к. отопление еще тама в наличии). реальность у бомжей намного более проста и уныла но основана на более полной физике реальности месной планеты вместо условной модели батарейки в условной простой схеме.

    вопрос можно посылать на телепередачу к знатокам и выигрывать имхо.

    правильный ответ основан на надежности запуска двс после откл-подкл батарейки в системе методом откл-подкл вывода батарейки. при отключении плюса надежность меньше. вмеру здоровые пользователи обычно обходят себя без ронятий ломов.

    еще подсказка - после отключений плюса хуже.
     
    Последнее редактирование: 30.01.19
  2. Grey404
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570

    Grey404

    Живу здесь

    Grey404

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570
    Адрес:
    Калининград
    Поверьте искать госты и спорить нет желания... Что отложилось в голове - то и рекомендовал. :hello:
    Image 1.jpg
     

    Вложения:

  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Необслуживаемые плохо обслуживаются. Даже знаменитый Troyan наливной, если тяговый.
    Сульфатацию убирают тренировкой. Говорят, тренировка ассиметричным током заряда предпочтительней - меньше выкипание и быстрее наступает эффект. Более продвинутые в этом смысле всякие "моргалки" и ЗУСы. Вот ими и можно восстанавливать необслуживаемые, раз уж они в эксплуатации. @Зdmax, насколько помню, типовыми КТЦ "раскачивал", о чем писал достаточно подробно. Рекомендую. Сомневаюсь, что к той информации кто-то что-то существенное добавит.
    Аргументы будут?
    Подобные рекомендации вводят в заблуждение, против чего я и выступаю.
     
  4. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Насчет + и - и что размыкать, что замыкать. Мои соображения созвучны и с уважаемым @Strangeman, и у уважаемым @wcreader
    Нельзя батарейку рассматривать вне контекста.
    Для сферической батареи в вакууме потенциал между любой ее клеммой и точкой нулевого потенциала будет минимален. Ибо цепь ХИТ не замыкается и он, как источник э. д. с не может двигать заряды никуда. И тут порядок подключения похрен каков.
    Но батареи существуют в реальных схемах. Как сказал @Strangeman об общем проводе, который с большой вероятностью имеет то или иное сопротивление на землю (точку нулевого потенциала). Отсюда следует простой вывод: потенциал не общего провода будет выше. Например, у моих АКБ на МАП потенциал минуса относительно земли -2..3 В. Плюса +43 В. Отсюда и рекомендации, поскольку чаще всего минус имеем общим. Логично в этом случае поставить плавкую на +. Она там просто полезнее может оказаться. А вот для лендроверов с их общим плюсом и ляминевым кузовом рекомендации противоположны.
    P. S. Для интереса взял сейчас сферическую в вакууме батарею, не связанную ни с чем. Аж на 100 вольт, чтобы уж измерить, так измерить. И как и ожидалось: фи плюс-земля и фи минус-земля почти одинаковы и составляют милливольты. Т. о, для изолированной, гальванически развязанной цепи НЕТ РАЗНИЦЫ в месте установке плавкой вставки. И порядке подключения. Тут еще дядька Ампер все сказал. Мне добавить нечего. А, да. И еще дядьки Джоуль с Ленцем, коль мы о плавких предохранителях :)
     
    Последнее редактирование: 30.01.19
  5. Grey404
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570

    Grey404

    Живу здесь

    Grey404

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570
    Адрес:
    Калининград
    Другие синонимы:
    вешать лапшу на уши; морочить голову; заговаривать зубы :ogo:
    Мы рассматриваем не вариант с машиной (англичане кстати баловались полярностью в своих авто.)
    В окончание диалога: если у нас простая схема инвертор - АКБ куда ставить плавкую вставку на - или + не имеет значения.
    При построении сложной СЭС с батарейными разделителями, сумматорами, шунтами и батарейными мониторами - общий провод рвать не рекомендуется для корректной работы оборудования - плавкая вставка на +. По размещению ближе или дальше плавкой вставки от АКБ
    1) используем "правильные" АКБ без выделения водорода
    2) контроль и отключения СЭС мне удобнее возле АКБ - не затрагивая коммутацию возле инвертора.
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Примерно. Вводить в заблуждение можно целенаправлено или непреднамерено.
    Перечисленное Вами делается целенаправлено. Иными словами вешающий лапшу, морочащий голову или заговаривающий зубы имеет злой умысел. Это частный случай введения в заблуждение. Другой частный случай - искренняя вера утверждающего в ложное утверждение.
    Если Вы, как и рекомендуете, разместите плавкую вставку близко к клемме до любых иных соединенеий - никакого разрыва общего провода не будет.
    Другое дело, что удобнее бывает поставить предохранитель на +, у меня самого автоматы стоят на +, но с тем же успехом можно было и на - поставить.
     
  7. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    В цепи ~ попроще. Там для глухозаземленной нейтрали носителем потенциала является фазный проводник без вариантов. А тут минус уйдет на землю - вылезет плюс. Плюс - "вылезет" минус. В вашем случае в куске до автомата вряд ли что-то случится. А вот у меня панели на улице, там шина заземления на корпусах. А вводной ящик уже в доме, а потом магистраль до второго. Поэтому, увы, подумав, я поставил плавкие на входе и на +, и на -. Потому как в теории могут возникнуть цепи как в обход плюсового, так и в обход минусового предохранителя. Ибо часть цепи на улице теоретически может замкнуться на землю. Не обязательно накоротко, вы понимаете. Когда-нибудь и как-нибудь. А контур заземления очень большой.
     
  8. Grey404
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570

    Grey404

    Живу здесь

    Grey404

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570
    Адрес:
    Калининград
    Ясно - чет доказываем, а у всех вставка на + ...:close:
    За редким исключением когда
    :super:
     
  9. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Так у меня обоснованная паранойя :)]
    А на АКБ по плюсу и стоит. Как у всех :)
     
  10. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Так суть спора давайте вспомним.
    Вы написали в качестве аргумента, что плавкие вставки в цепи минуса, я ответил, что в том нет ничего плохого, вы возразили, что есть рекомендации, но подтвердить не смогли.
    А то ведь можно мальчиков и девочек пересчитать на планете, кого меньше - в черный список. Можно еще по национальности, титульную оставить, а остальных в газенваген.
     
  11. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    *сходил в гараж и снял клему с минуса акб - чтобы потом когда надо будет подключать акб к цепи и заводить двс было лучше в заводке*

    еще подсказка - посмотреть на фотку реальной 12в акб в реальности.

    DSC_3953.JPG

    еще почти последние подсказки - под правильный физически обоснованый ответ нада пользовать физику в количестве основ лектрохимии.
     
    Последнее редактирование: 30.01.19
  12. Grey404
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570

    Grey404

    Живу здесь

    Grey404

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570
    Адрес:
    Калининград
    Стопе я Вам уже место своего рождения как ст. Егорлыкская описывал... Казаки не сдаются... Придется обратиться к первоисточникам... Нароем Вам и+ и -.;)
     
  13. Alxxx
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    41

    Alxxx

    Живу здесь

    Alxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день
    У меня установлен инвертор Victron и 2 батареи Gel по 200Ач.
    Это система резервного электропитания.
    Потребителей сейчас нет по факту. Все выключено
    Смонтирована в неотапливаемом помещении, температура минусовая.
    Меня беспокоят графики за последние 7 дней примерно. Ранее такого не наблюдал.
    На графиках я вижу периодический разряд батареи. Инвертор начал тренировать батареи ?
    Добавлю, что в наблюдаемый момент на графиках температура в помещении падала, с -9 до -13 градусов.
    Я не понимаю, это нормальное поведение, или явные аномалии?
    Screenshot 2019-01-31 at 01.41.34.png
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
    А выглядит, как будто какая-то нагрузка появляется. Ведь не может быть, чтобы ток тёк в батарею, а напряжение само проваливалось при этом.
    1-ственное- это если считать, что плюсовой ток- это ток ИЗ АкБ- то всё логично- заряд снимается, одновременно или чуть с задержкой появляется нагрузка. Нагрузка исчезает, напряжение возвращается к 27,0В.
    ЗЫ- "провал" напряжения с 27,00 до 26,70В- это если просто ток подзаряда снизить с 0,02С до 0,005С... пмсм
     
  15. Alxxx
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    41

    Alxxx

    Живу здесь

    Alxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Положительный ток - это действительно, из АКБ. И просадка напряжения понятна.
    Вопрос в том, что в качестве нагрузки включен только блок питания роутера. И все
    Такое ощущение, что сам инвертер что то делает с АКБ
    Тестирует ее, или тренирует, что то в этом роде...

    Вот еще график нагрузки на инвертер за эти же даты.
    По нему видно, что нагрузка не меняется, и крутится близко к "0"
    Screenshot 2019-01-31 at 12.53.48.png