1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Конструктив: правильная укосина

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Wall-e, 13.03.10.

  1. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Это определяется исходя из этажности здания, силы ветра, зоны по сейсмоопасности, длины стены и конфигурации здания. В коде 2006года для зданий в сейсмозоне А, В, при ветрах меньше 100миль/ч для второго этажа небольшого двухэтажного здания достаточно было закрыть укосинами 16% длины стены, для первого этажа 25%. В коде 2009года вопросам обеспечения жесткости уделено намного больше внимания (более 15 страниц :ogo:) - эти новшества я не изучал, т. к. у меня сплошная обшивка ОСП наружных стен и необходимая жесткость уже обеспечивается только этим, а укосины у себя я ставил во внутренних несущих стенах (да и код 2009 года я нашел когда стены у меня уже стояли обшитые :)).

    Я бы ставил укосины по углам наружных и хотя бы по одной для внутренних несущих стен. Если стена длиннее 8..9м, то добавлял бы еще одну укосину.
    :hello:
     
  2. КМВ29
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    90

    КМВ29

    Живу здесь

    КМВ29

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Киров
    ОК, все понял, огромное спасибо за понятные ответы!
     
  3. 33rus
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    35

    33rus

    Живу здесь

    33rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Владимир
    Подтвердите мою мыслишку или обоснованно разубедите. Считаю укосину в каркасе с "мягкой обшивкой" чрезвычайно важным элементом. А посему никак нельзя допустить тут ни малейшей неточности. Укосина должна принять и смиренно нести на себе всю нагрузку от боковых воздействий на конструкцию, частью которой ей предписано быть.
    В этой теме много сказано о том, под каким углом врезАть, доской какого сечения, врезАть ли в обвязки... То есть вся дискуссия идёт в основном вокруг геометрии. А вот о технологии практически ничего.
    А между тем, встречал мнения, например, что вполне достаточно хорошего упора в обвязки, а по поводу точности, плотности врезки в стойки можно не заморачиваться. Имею сомнения в правильности такого подхода. Возможно это и на самом деле не так важно, но ведь сделать красиво совсем не сложно. Зато сомневаться потом не придётся.
    Итак, врезаем укосину без зазоров. Черные линии - доски (сверху врезаемая, укосина в нашем случае, вид с торца), красные - резы циркуляркой. Естественно, по крайней мере врезаемая доска должна быть сухой. Иначе из-за усушки бессмысленно выделываться :)

    Врезка.jpg

    Может не совсем понятно: то, что между красными линиями после пропила станет опилками. То есть имеется в виду толщина полотна :)
     
  4. tech-abc
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    351

    tech-abc

    не верю

    tech-abc

    не верю

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :hello:[/quote]

    Укосины ведь на сжатие работают. Во что ей упереться если обе доски прорезаны? Логичнее в первую врезать, а во вторую упереть.
     
  5. Wahmurka
    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    81

    Wahmurka

    Живу здесь

    Wahmurka

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Ярославль
    Сижу, кручу рисунок, потом головой покрутил, всё равно ни чего не понял. Совсем не понял в чём не придётся сомневаться, если укосину сделать красиво. А в чём придётся сомневаться, если сделать правильно и не красиво? Короче, совсем запутался.
     
  6. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Не совсем. Будучи врезанной в несколько стоек, при деформации стены каждая стойка будет пытаться изогнуть (сломать) укосину в месте врезки.
    Тогда есть риск, что при малейшей неточности укосина упрется в доску в процессе выравнивания стены и придется мудрить, что делать потом... Все придумано до нас... :hello:

    Я тоже не понял :) Просто посмотрел фильмы Ларри и сделал, как он.
     
  7. КМВ29
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    90

    КМВ29

    Живу здесь

    КМВ29

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Киров
    Вчера вером, как и обещал перечитал наш СНИП, про укосины говорится в п. п. 7.2.1 и 7.2.5: должны использоваться доски сечением не менее 18х88, расположенные под углом 45*. При этом они должны врезаться в стойки, быть в одной плоскости с ними и не мешать обшивке каркаса (в моем вольном изложении) - по-моему, все. Поэтому для себя решил воспользоваться советом уважаемого sov1178 и разместить укосины так, как показано в книге Ларри Хона. Правда, не уверен, что врежусь во вторую доску верхней обвязки: стеновые элементы будут готовить в заводских условиях и вырезы под укосину сделают сразу. Возможно даже укосину сразу поставят, но верхнюю доску верхней обвязки установят только при сборке каркаса и предусмотреть в ней вырез под укосину на заводе будет сложно. Я вообще сторонник макисмальной готовности конструктива для оперативной и точной сборки на открытом воздухе, поэтому не хочу давать монтажникам инструмент и возможность корректировки конструктива.
    Считаю, что в построечных условиях сделать то, что Вы предлагаете весьма дорого в связи со скурпулезностью осуществления операций. К тому же конструктив представляет из себя дерево, а не металл и подгонка всех зазоров ни к чему. Да и каркас в дальнейшем обшивается со всех сторон, так что всю красоту точности соединений и минимальных зазоров оценить будет некому.
     
  8. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.028
    Благодарности:
    2.540

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.028
    Благодарности:
    2.540
    Адрес:
    Екатеринбург
    Монолитом отливают колонны и перекрытия а укосинами становятся стены из пеноблоков (работают на сжатие).
    Укосины из дерева работают и на сжатие и на растяжение.
    http://www.drevesinas.ru/mechanicaltest/tension/1.html
    http://brigadeer.ru/svojstva-drevesiny/prochnost-drevesiny-na-rastyazhenie.html
     
  9. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.028
    Благодарности:
    2.540

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.028
    Благодарности:
    2.540
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот маленькая демонстрация прочности каркаса и самонесущих стен (кружка наполнена водой) DSC02435.JPG DSC02434.JPG
     
  10. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Встречались варианты и более интересные. В Японии очень распространены изделия из бумаги - оригами. Один из японских инженеров запатентовал своё строительное изделие - кирпич. Для его изготовления потребовалось менее десятка листов обычной писчей бумаги формата А1. Весит сей кирпичик очень мало, зато выдерживает вес взрослого мужчины, вставшего на него. Вся хитрость заключается в схеме внутренних бумажных перегородок, воспринимающих не только вертикальные нагрузки, но и выполняющих функции укосин.
     
  11. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.028
    Благодарности:
    2.540

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.028
    Благодарности:
    2.540
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да варианты стен из досок обшитые "дранкой" и покрытые штукатуркой становились монолитными. Стоят десятки лет и еще будут стоять. Дранка в таких стенах играет роль несущей арматуры и укосин в двух направкениях.
    А мебель из сотового бумажного наполнителя я еще в 90х видел только разорился тот комерсант потому что дерева у нас много.
     
  12. 33rus
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    35

    33rus

    Живу здесь

    33rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Владимир
    Эх, каждый норовит художника обидеть :)
    Да чё ж тут сложного? Проще ж некуда. Тот же самый принцип, что и у заокеанского гуру. Сбиваем каркас стены. До поднятия в вертикаль кладем на него будущую укосину и по ней, как по шаблону пилим паз. Но только не попендикулярно, а под небольшим углом. Так, чтобы в результате получилмя клиновидный профиль на укосине и одновременно клинлвидный же паз в каркасе. Если начать рез так, чтобы внутренняя (по отношению к резу) плоскость диска циркулярки совпадала с краем верхней грани укосины, а по мере пропила внешняя плоскость диска совпадёт с краем нижней грани, то это тот самый угол, который обеспечит чёткое соответствие между сопрягаемыми деталями. Уф! Ну не знаю, как ещё объяснять :)
     
  13. 33rus
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    35

    33rus

    Живу здесь

    33rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Владимир
    А потом ещё удивляются, что на стройке матом разговаривают. Вот как тут без мата объяснить? :/
     
  14. 33rus
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    35

    33rus

    Живу здесь

    33rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Владимир
    Так может и насчёт укладки утеплителя особенно не беспокоиться. Напихать как получится и хрен с ним. Всё равно же не видно под обшивкой
     
  15. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Будет гемор, когда начнете ровнять стену. :hello: