1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Конструктив: правильная укосина

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Wall-e, 13.03.10.

  1. HukTo
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.853
    Благодарности:
    37.430

    HukTo

    давно живу

    HukTo

    давно живу

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.853
    Благодарности:
    37.430
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотри на фото.
     

    Вложения:

    • 2008-09-13--17-09-47.jpg
    • 2008-09-13--17-10-01.jpg
    • 2008-09-14--14-23-53.jpg
    • 2008-09-16--15-14-52.jpg
    • 2008-09-16--16-45-15.jpg
    • 2008-09-18--13-53-09.jpg
    • 2008-09-21--17-39-50.jpg
    • 2008-09-27--13-09-44.jpg
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В этом есть здравый смысл.
    Просто очень часто, когда говорят о жесткости каркаса, забывают про
    "достаточность" и начинают заниматься максимализмом.
    В большинстве случаев действительно, сплошная зашивка ОСП для жесткости каркаса, для наших "степей" избыточна. То есть хуже конечно не будет, но можно и проще...
     
  3. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Миль пардон, но то, что изображено на фото, назвать правильным (по большому счёту :|:) сложновато. Существуют некие правила сопромата, выстраданные многими поколениями до нас, говорящие о том, что оси инерции сечений в узле должны сходиться в одной точке.

    Это не случайно, но с подробностями лучше разбираться самостоятельно - веры самому себе значительно больше, да и аргументированные выкладки, для убедительного изложения на данных страницах, слишком длинны. Все подробности сможете получить воспользовавшись ссылкой "диаграмма Максвелла - Кремоны".
    Если посмотреть на фото в посте #1 то, с большой долей уверенности, можно сказать, что функции укосины , в данном случае - чисто декоративные. Это допустимо и имеет право как на существование, так и на тиражирование при условии , что запасов как прочности, так и устойчивости у конструкции достаточно.
     
  4. Make2030
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286

    Make2030

    Живу здесь

    Make2030

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Астана
    Сам черт ногу сломит
    А можно с картинками для особо одаренных? А то я нифига понять толком не могу. Как более правильно и как никак ни правильно!
     
  5. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В конечном итоге всё не так уж и сложно - достаточно принять к выполнению и не ошибётесь. У каждого из стержней, так принято в сопромате называть целую группу деталей, имеется своя собственноя ось инерции сечения. У прямоугольных (которые чаще всего используются самодеятельными строителями), круглых и двутавровых сечений ось инерции совпадает с осью симметрии. Вот эти оси и должны пересекаться в одной точке. С уголками и швеллерами дело обстоит несколько сложнее, но и используются они значительно реже. Не стал бы я и утверждать, что на укосины действуют только сжимающие усилия, это частный случай. По этой причине необходимо обеспечить неподвижность укосины в узле при растягивающих нагрузках.
    И еще :|:, согласитесь со мной, что прежде чем приступить к чтению любой книжки, на любом языке . будет совсем не лишним познакомиться .:|::|: с азбукой, к делам строительным это тоже относится.:)]
     
  6. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дед... ты пальцем покажи да? :)
    Рисунок хотя бы...
    У меня мозг после прочистки дорожек от снега на даче отключен...:)
     
  7. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ничего, что я повторяюсь?

    Для того чтобы в двух словах :), или на пальцах , объяснить и понять .каждый из собеседников должен "принять на грудь" не менее литра.
    Может стоит полистать атлас типовых конструкций?
     
  8. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я укосины врезал и в стойки, ничего в этом страшного не вижу, только жестче получается, когда еще и со стойками скрепляешь...
    А вот в углах был вынужден сделать укосины с большим углом, так как оконную стойку пилить что-то застремался... Может и неправ был, не знаю.
     

    Вложения:

    • IMG_4560.JPG
    • IMG_4619.JPG
  9. HukTo
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.853
    Благодарности:
    37.430

    HukTo

    давно живу

    HukTo

    давно живу

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.853
    Благодарности:
    37.430
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приветствую Вас!
    Не стал сокращать цитату...
    "Из песни слова не выкинешь!"
    Честно скажу, по сопромату тройка была. Из-за нее на красный диплом не вытянул! :|::|:
    Согласен местами с Максвеллой - Кремоной, хотя практика для меня более убедительна, чем пресловутая диаграмма.
    Да и люблю я эксперементировать!
    Насчет декоративности не убедили.
    Думаю, что укосина ТА свою роль выполняет, что опять же доказывают две снежных зимы.
    Устойчивости достаточно. Думаю,что и запас устойчивости тоже есть.
    Прошу обратить внимание, что доски я использую меньшим сечением.
    Тем не менее всегда рад услышать критические замечания!
    С уважением!!
     
  10. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Практика для Вас более убедительна по одной причине - благодаря Вашему опыту, ошибки не превышали разумных пределов:)

    Присмотритесь к фотографиям сельских домов в Нидерландах и в южных районах Германии. Количество и размеры укосин говорят либо о тысячекратном запасе надёжности, либо о их декоративности. Скорее второе - для большей красоты эти элементы выделены, как правило, другим цветом. Нечто подобное, в меньшем количестве, просматривается и в предлагаемом фото.

    В этом криминал не обнаруживается , по всей видимости сечения укосин соответствуют прикладываемым к ним нагрузкам, при этом и сечения вертикальных стоек, имея значительный запас прочности и устойчивости, сильно не страдают. В предлагаемом мной (но придуманном более умными людьми) варианте сечение укосин не увеличивается, но и стойки не подрезаются. Конструкция получается и проще в изготовлении, и надёжнее в эксплуатации.
    Со взаимным Уважением!
     
  11. Рыбник
    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    2.679

    Рыбник

    Александр

    Рыбник

    Александр

    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Москва, участок за Малоярославцем Калужской обл.
    Просто Дед, а можно рисунок или фото? Не очень понятно, как сделать ровную поверхность стены без врезки в стойки или обвязку...
     
  12. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Примерно так. Случайно нашёл одну из фоток строительства мастерской на даче. Думаю, что здесь многое видно и понятно.
     

    Вложения:

    • Укосины.jpg
  13. okop2000
    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    84

    okop2000

    Берлогостроитель

    okop2000

    Берлогостроитель

    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    Стесняюсь спросить: а установка укосины плашмя не противоречит основам сопромата?
     
  14. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Неа , этот момент в основах сопромата не оговаривается, главное выполнять основные правила. Об одном из них и идёт речь на данных страницах. Меня даже не волнует маленький уклон крыши на мастерской, хотя снега, как говорят соседи по даче, на ней сегодня лежит более метра. Боюсь за "времянку", которую собираюсь переделать в гостевой домик, у неё стропила значительно меньше.
    Сейчас ещё раз просмотрел темы уважаемого frolidze и укосин обнаружил чрезвычайно мало - американцы вопросы устойчивости каркасников решают с помощью жёстких мембран из OSB. Видать, позволяют средства.:)]
     

    Вложения:

    • Пора на зимние квартиры.jpg
  15. Make2030
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286

    Make2030

    Живу здесь

    Make2030

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Астана
    Ну и песня ...
    То есть вместо одной "Л"-образной укосины надо применять две "К"-образные? И как я понял, надо укосину ставить по центру стойки? Или опять весь сопромат перелопатить?

    Р.С. Мне как юристу иногда тоже проще сказать - читайте Кодекс, там все написано :)]